• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: len tak mmochodom, ked uz tu sermujes predpismi:

    Listina základních práv a svobod
    https://www.psp.cz/docs/laws/listina.html

    Oddíl druhý
    Politická práva
    Článek 17

    (1) Svoboda projevu a právo na informace jsou zaručeny.
    (2) Každý má právo vyjadřovat své názory slovem, písmem, tiskem, obrazem nebo jiným způsobem, jakož i svobodně vyhledávat, přijímat a rozšiřovat ideje a informace bez ohledu na hranice státu.
    (3) Cenzura je nepřípustná.
    (4) Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti.
    (5) Státní orgány a orgány územní samosprávy jsou povinny přiměřeným způsobem poskytovat informace o své činnosti. Podmínky a provedení stanoví zákon.


    Ale tak chapem, co je to nejaky ustavny poriadok proti danyskovi...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: To odebrani je vysoce krajne nepravdepodobne... ostatne machruj u .sk, tu jste si naopak vy chytraci slovensti nechali proste a jednoduse vyfouknout... :-)
    No kdyz si ty "vlastni" predpisy (tzn. pravidla registrace) poradne prectes... tak tam hned ve dvou jejich bodech mas magickou formulaci "dle sveho uvazeni"... ja vim, ze nejsi rodily mluvci, ale vyznamu tech slov by si rozumet mohl :-) Ta klauzule je v pravidlech osm let, neni to zadna horka novinka - a kazdy drzitel s ni zcela dobrovolne souhlasil (pri registraci nebo prodlouzeni) - bez toho souhlasu ti domenu proste a jednoduse nikdo nezaregistruje... a pripadne spory rozhoduje (dle tech samych pravidel) rozhodci soud - ne Pirati a bojovnici za bezbrehe pravo na svobodny projev ve svych internetovych diskuzich.. ;-)

    Jinymi slovy CZNIC ma tu pravomoc - at se ti to libi, nebo ne. Jak moc je to na hrane, ci dokonce za hranou pravidel neni zadna "vec verejna", i kdyz se o to ruzni internetovi diskuteri ohanejic se tou "narodni" domenou snazi. Dle stanov ty pravidla schvaluje (jen) predstavenstvo o peti lidech - to dokonce ani neni v kompetenci clenu - ti akorat voli 18 clenu kolegia... a teprve kolegium voli to predstavenstvo. A ne, ICANN ti do toho, jak CZNIC vnitrne funguje a do toho, jaky pravidla k narodni domene mas fakt kecat nebude a co je zcela nerealne je predstava, ze na zaklade nejakejch "kecu o cenzure" by tu kompetenci spravovat ccTLD odebral. Navic to posuzovali i pravnici - kteri se narozdil od tebe na problematiku registrace domen narozdil od tebe specializuji ;-) Tohle jsou veci, ktere nerozhoduje vox populi, ale organy s prislusnymi kompetencemi.

    Ono jen tak mimochodem - malokdo si uvedomuje, ze ani to pravo na svobodny projev a pravo na informace samo o sobe neni neomezene. Na to se taky rado zapomina, ze uz v listine zakladnich prav a svobod mas explicitne receno, ze muzou byt stanovene mantinely. A obligatne, to stanoveni konkretnich mantinelu v konkretnich detailech opet neni tva kompetence... :-)

    NIEKT0: jenze ten vycet neni taxativni... ono i slovicko zejmena tam take ma svuj vyznam. To v cestine znamena, ze to mohou byt i jine situace, nez ty tam explicitne vyjmenovane. Ale cekal jsem, ze se toho vyctu chytnes a budes se tocit na tom, ze XY do toho uz nezapada :-)

    Se s tim smir. Ted pouziju otrepane - psi stekaji, ale karavana jede dal. Mimochodem, i z rad clenske zakladny CZNIC byl ten protest minimalni a minoritni. Vetsina clenu ten krok podporila.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    MEMNON666: No, a su toto c&c servery alebo nieco podone? Nie su, je to "obycajna" propaganda. Akokolvek mi moze by odporna, tak zacat rozhodovat co je a co nie je propaganda je hodne tenky lad, na rozdiel od urcenia co je a co nie je pouzivane ako infrastruktura utoku na pocitace.
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    NIEKT0: tak odkazovali se k predpisu : "17.1 Sdružení CZ.NIC je oprávněno dle svého uvážení zrušit delegaci Doménového jména, jestliže je Doménové jméno užíváno takovým způsobem, že dochází k ohrožení národní či mezinárodní počítačové bezpečnosti, a to zejména tím, že prostřednictvím Doménového jména, či služeb, které jsou jeho prostřednictvím dostupné, dochází k distribuci škodlivého obsahu (zejm. viry, malware), nebo je předstírán obsah jiné služby (zejm. phishing), nebo hardware dostupný prostřednictvím Doménového jména je řídícím centrem sítě propojeného hardware distribuujícího škodlivý obsah (zejm. botnet)."
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: Ale no, nehraj pre zmenu retardovanho danyska:)
    Zlate pravidlo liberalizmu je, ze tvoja sloboda konci tam, kde zacina sloboda niekoho ineho.
    cz.nic spravuje "narodnu" domenu .cz, a tato sprava im v principe moze byt odobrana. (teraz vynechajme z diskusie to, ze pri takejto cenzure nepostupuju ani podla vlastnych predpisov, to uz je len tak ceresnicka na torte). Spajat dokopy rozhodovania o tom kto bude .cz domenu spravovat, s rozhodovanim ktore domeny sa budu blokovat je... no cesta k autoritarstvu. Co tebe osobne mozno imponuje, ale ludi s menej hnedymi trenkami to moze znepokojovat.

    No a potom tu mame blokovanie na urovni ISP, ktore je uz cista balkanizacia, to ze je proti net neutrality je zase uz len taky matovy listocek navrchu.

    Ako hovori stare mudro, najhorsie na cezure je, ze ****** **** ****** **** ******* ************ * ***** ***.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: napsat, ze to neni pravda a pritom nenapsat co teda neni pravda.... ehm :-) Pockej, takze CZNIC podle tebe neni soukroma organizace, nebo co jsi tim chtel rict?
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: Nie, to nie je pravda (a ty to dobre vies).
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: No co, tak holt nekdo jinej zablokoval ruske trolly na svych (DNS) serverech :-) Ty servery jsou taky soukromym vlastnictvim, zeano... ta logika je v principu porad stejna - pustim co chci, bloknu co chci.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: neviem kde bol NIET0, ale ja stale tam. A nemam v principe problem s tym, aby si niekto blokoval trolov na SVOJOM serveri/fore. (aj ked to v 99% pripadov co som videl vedie k naduzivaniu, a situaciu to skor zhorsuje, ale kym si to doytycny postrazi, je to jeho boj) Ale mam velky problem s tym, aby mne niekto blokoval pristup na server nejakej 3. strany.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: proste parta curacku, kteri po pristich volbach zamiri za stranou zelenych.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    aaa... koukam ze v sousednim auditku se propira svoboda projevu :D No jo, neni nad to vest debatu o svobode projevu nekde, kde se omezuje... :) Kdepak byl NIET0, kdyz se tam blokovalo... ze ted kritizuje? :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: to muze snadno napravit... je sam strujcem sveho osudu :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KRAMERIUS: takhle bych to nehrotil, fakt mi nechybí... ale fakt mi zajímalo, co by se muselo stát, aby se komunikačně umoudřil...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: Že mu chybíš :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAWERICK: tak bude zajímavé, jetli je Danýsek tak strašně vyhraněnej vůči mě, že se radši stane kremlebotem, než aby se mnou souhlasil :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MAWERICK: co zas mele? sem linej otvirat okno s pornomodem bez loginsusenek :-)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Doufám, že tu ted' nerozjedete flejm o tom, jak jsem zlý cenzor, že v hlavním pirátském auditku banuju kremleboty.

    Situace je vážná. Já zvažuju zrušit dvojí ignore Danýskovi a Vyhulenému Ufu, pokud mi slíběj, že se proberou, konečně. Zrovna u toho Ufa by mi zajímalo, jestli chtěl, aby to došlo takhle daleko...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: no tak NIEKT0 to vytahnul... jinak bych to taky nelovil... :-) a zda se, ze po poznamce o nepochopeni principu zakona... radsi zalez zas do piratske nory :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: a vis, ze mi xchaos ani nestoji za to, abych se odhlasil a podival co pise. stejne vzdycky psal hovadiny.
    ale ocenuji jeho snahu, kdy nas ma sice v double ignoru, ale presto odpovida.... to je ponekud bizarek :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: nj, účastnit se debat v klubu, jehož moderátor tě má v double ignore, má svoje úskalí :-) holt cenzůůůůůra, skoro jako se děje Volnému :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam