• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    2 odpovědi-1
    MAWERICK: Co s tym je otazka za sto bodov, je mozne ze demokracia ako ju pozname nam proste degeneruje do nejakeho oligarchickeho systemu smerom slovensko/madarsko, uvidime. Toto je ovela vacsi problem nez len jednej politickej strany.

    (inak ked uz upadok, tak u piratov by som to skor videl na scenar top09, praha sa asi nejak udrzi, regiony na tom budu obecne horsie.)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    1 odpověď
    NIEKT0: ok. to je pravda ze to asi muzem nazvat/rozdelit.
    I kdyz si nemyslim ze by to na tom "zakladu veci" moc menilo.
    Oboji (mediua i socky) jsou soucasti komunikacniho kanalu k lidem/volicum a s obojim je potreba nejak pracovat.

    Ja jsem to sdeleni imho nemyslel tak "do hloubky" aby to deleni bylo potreba protoze u obeho plati to same a totiz to ze tu praci s tim mediem Pirati nezvladli.

    a enshitification a vliv algomritmu (respo jeho pouzivani k ovlivneni lidi) jsou taky celkem znama vec.

    Takze jsme si opet pojmenovali pojmy a ted tedy co s tim? :)

    ja vidim dva mozne konce...
    bud skonci pojmenovavani, ukazovani a podobne a zacne nejak zmena. a pak tam asi mozna teeopreticky je nejaka sance na nejaky pozitivnejsi vysledek.

    anebo ne, pojede se dal jako do ted... a zeleni jsou "tamhle" a drzi vam vedle sebe misto...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: no je videt, ze opozicni lavice uz Piraty nakazili a do medii uz kopou taky stejne jako ANO spolu s SPD :-) Muzes prosim uvest priklady toho, ze jste sli za redaktory CT / CRo a oni vas poslali k sipku? ;-)
    To piratske fnukani o spiknuti je fakt detinsky trapny :D
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    -1
    DANYSEK: to vyszejo, danysku:)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    2 odpovědi-1
    MAWERICK: Pod mediami myslim media (televizie, noviny, radia, ...), FB, twitter a dasie mam v kategorii socky.

    Socky su na tom lepsie, ale tie mainstreamove tiez degeneruju ("enshitification"), veci ktore sa dali robit pred par rokmi dnes uz proste nefunguju, organicky dosah bol zasadne potlaceny na ukor platenej reklamy. Ale aspon do nejakej miery to este funguje,
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi-1
    NIEKT0: az na to, ze i te kontroly jste se vzdali zcela dobrovolne :-) Obycejna urazena jesitnost... mohli jste na MMR misto Bartose strcit jiny kadr, z vlady ani ministerstva Piraty nikdo nevyhanel.
    No pak se teda nabizi jeste varianta, ze u Piratu neni nikdo, kdo by to byl schopnej po Ivanovi dotahnout.... no a nebo interne moc dobre vite, v jakych srackach ten projekt je... a tak jste proste jako mali kluci zdrhli :D
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    1 odpověď
    NIEKT0: myslis i FB, twitter a podobne? Nebo ceska televize/ceskej rozhlas?
    ale no tak...

    Tohle knuceni uz je vazne celkem ohrane :D

    jasne nemate rovne podminky, ale s tim jste do toho sli, neni to nic noveho a kazdej vi ze to tak je... tak mozna chce prestat knucet a nejak se podle toho zaridit?
    Nebo na to mit plan uz pred asi tak trojema volbama kdy to bylo poprve fakt viditelne ze to PR serete?

    a ano... mozna ze jedine reseni (a mozna ne) fakt je zaplatit/sehnat vlastniho Maru...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: vzhledem k tomu, co z ruznych mist leakuje.. to zmetek byl :-) Jo, kdyby to bejval byl opensource... mohli jsme se na to nezavisle podivat a zhodnotit, ale holt to opensource neni... no mozna prave proto, ze to je zmetek to opensource neni, ze? ;-) Nebo mas jine vysvetleni, proc se zdrojove kody teda neuvolnily, kdyz i Profant se ohani tim, jak vyprodukovany kod je v majetku MMR a ze tam ta moznost "pry" je? ;-)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    2 odpovědi-1
    MAWERICK: No a myslis ze to ide, v momente ked ich vlastni, a do znacnej miery kontroluje par oligarchov, ktori by boli najradsej, keby ziadni pirati neexistovali?
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    1 odpověď
    NIEKT0: mozna se je nejdriv naucit pouzivat ke svemu prospechu by na zacatek stacilo :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: ten "zmetek" byl zjevně dost nepohodlný pro úředníky, ale nebyl zcela nefunkční. spíš je otázka, jestli ta ostatní ministerstva, která se na digitalizaci úplně vysrala, to udělala správně

    To, že se to Ivan snažil udělat levně, taky stojí za povšimnutí: současná vláda stát zadlužila víc, než předtím Babiš, to znamená, že pro Piráty byl v podstatě nejvyšší čas od toho dát ruce pryč, pokud se považují za rozpočtově odpovědnou centristrickou stranu (taková TOPka? a rozpočtová odpovědnost?... ha ha ha...)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď-1
    MAWERICK: Takze skupit media vravis?
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    XCHAOS: jenze system nezmenis "zespodu" nebo ze slabe pozice...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    MAWERICK: no dobře, ale je to tak správně? nemyslíš, že do politiky mají tendenci vstupovat spíš lidé, kteří jsou s daným stavem světa nespokojeni, než ti, kterým vyhovuje a stačí jim koukat se na zprávy v televizi?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    MAWERICK: a motivací spousty Pirátů ale bylo, abychom se běz těch, kdo jsou akorát vidět a slyšet, dokázali třeba obejít... nemyslíš?
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    1 odpověď
    a protoze pol;itika je primarne hra dojmu tak to v ni plati nekolikanasobne...
    Politika nema s nejakou meritokracii ale vubec nic spolecnyho totiz :)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: to soce ne,a le jak vaqm uz rikali lide tisickrat na tisici ruznych mistech...
    stat je stejnej jako korporace... Tvrde drit je sice superm ale stejne jako v korporaci te pri povysovani preskoci ten kdo sice tolik nedre ale je videt a slyset.. je to sice blby ale je to tak...

    Takze muzete vymyslet nejlepsi digitalizaci, vyresit korupci a energetickou krizi, ale kdyz vas u toho nikdo neuvidi a neuslysi (pripadne uslysi jen jak je to cely v dusi komunismus nebo kolik % teamu byly holky - to ma byt nadsazka) tak je to k nicemu...

    a dokud si to neuvedomite a nezacnete se podle toho chovat tak jste stejne bezvyznamny jako zeleni...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: jen Pirati si zvlast na jare hrali na hrdiny.... a skoncili jak sedlaci u Chlumce ;-)
    Jako rict si o odklad v situaci, kdy se otevrena soutez proste zpackala (coz potvrdil i soud) bylo na miste - uz jen proto, ze cesta skrze JRBU hazi klacky i v podobe financnich limitu - coz se samozrejme na vysledku zakonite podepsat musi... a takyze podepsalo.

    Vzdycky mas na vyber... bud v terminu dodat vyrobni zmetek (trebaze nefunkcni) a nebo termin posunout a produkt udelat poradne (a fungujici). Holt u vas vyhrala verze s dodanim zmetku ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: no ale v téhle zemi všichni ostatní odložili a jsou jakoby "úspěšní". S tou mentalitou "kdo nic nedělá, ten nic nepokazí" se nikam nepohneme...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď-2
    XCHAOS: zase knuu na tema "zly UOHS"... :-) sebereflexe nulova, zakazku jsme spackali ale neprizname si to... obhajoba (Piraty jindy kritizovanych) JRBU, kdy se vedome vytvoril funkcne osekany paskvil (se zmrsenym/osekanym UX)... dezinformacni kampan (a sabotaz) included :D
    Fakt by me zajimalo, co tam ti experti teda skolili, kdyz kazdejch 14 dni ten system vypadal diky agilne pojatymu vyvoji proste jinak ;-) To je takove to klasicke "udelame carku", ze to je k hovnu neresime.
    Ale hezky popisuje jeden fail... ze se moc neobtezovali komunikovat s obcema, ale mysleli si, ze staci komununikovat s krajema (kdyz ty obce kraje zrovnatak neridi)... no chteli to mit jednodussi :D
    No a celkove z te prezentace je videt, ze skutecnou analyzu nikdo nedelal.... (viz mj. i hybridni posta - nezname limity, nevedeli jsme o problemech se samospravami)coz je teda jen tak mimochodem zaklad u vyvoje jakyhokoliv software v 21.stoleti :-) Proste takovy to klasicky "prgani ala devadesatky, my si tu neco naprgame a tady to mate". No hadej co se asi tak muze posrat....

    S (legislativnim) odkladem ucinnosti se pekne kroutil... bylo by to slozite, tak jsme se na to taky radsi vysrali :-) (je zajimave, ze krom Piratu nikdo jinej ten "problem" s odkladem nemel)

    Dobrej dotaz na opensource... "v majetku MMR"... tak proc to Bartos teda jako opensource nezverejnil? :-) To uz se asi nikdy nedozvime :D
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    -1
    XCHAOS: Chapu. Chvilku jsem na to koukal a tohle mi z toho knuuu vyplynulo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam