• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: zatimco Pirati maji hlasu, ze nevi co s nimi... akorat ze vubec :D

    XCHAOS: do pripominkoveho rizeni sel relevantni zakon v srpnu 2023 a je tam Bartosuv podpis... takze to ani necetl, kdyz to podepisoval? ;-) Vlada to projednavala v cervenci 2024. Jeste porad to ani neproslo legislativnim procesem. A je teda zajimavy, ze se tak vehementne jinde ohanite "pofidernimi" zakazkami, ale tady se do NPO dostalo neco, co ani nemelo - a zatim formalne stale nema ani oporu v zakone, ale to najednou "nevadi", tady se tech 50 milionu klidne utratit vesele muze a ten zakon se vyrobi... jakou to ma logiku? Rozesrat DSR... a pak nechat projit tohle? ;-) Tvoje snaha to hodit na nekoho jinyho je primo epicka, ale v tomhle pripade je videt... ze proste porad hledate chyby vsude okolo, jenom ne u sebe. Ale tohle jde za Piratama... meli MMR v gesci, je to vase odpovednost... a ne, NPO neni "zakon", do zakona to dostal az Bartos, on ten navrh na MMR osobne podepsal.

    IPv6 jste... stejne jako jine veci... i jako Pirati odflakli a mate to jen "nekde". Vite, pane kolego... ono internet neni jen web, ze? :-) A i tam to mate polovicate, protoze... na treba ten vas institut to nema ani na webu... jo, to je ta polovicatost. A vlastne to take dokresluje, jak se realne k novym technologiim stavite. Nektere veci se maji delat davno automaticky... a ne jako "doplnek", kdyz se nezapomene. Proste kdyz chces delat digitalizaci, mas to delat poradne.

    No predevsim prichazite o lidi, kterym jste predvedli, ze jste tradicni slibotechny :-) Treba takovej Brandejs je vtipnej... tam jste meli do kvetna i mistostarostu, co do kraje kandidoval... presto jste se pres 5% tam jaksi nedostali. Z 15,32% v roce 2020 na dnesnich 4,92% - jako zhodnoceni "vykonu" vcelku dobry, nemyslis? Mimochodem, i levicovy komunisticky slepenec tam mel vic. A to se bavime o lokalite vedle Prahy... ze ktery neni problem dojizdet za praci i do metropole, ne o nejaky treba Rotave.

    Mimochodem, i ti Motoriste ve svych "vychodiscich" toho maji vic nez jen auticka. Zjednodusovani, ke kteremu ty tihnes ve finale vede k tomu, ze prehlizis jejich dalsi teze - ktere meli treba i Pirati... treba snizeni byrokraticke zateze, omezeni regulace trhu nebo treba omezeni statnich intervenci v podobe ruznych dotaci. Nebo treba i svobodu slova. V realu tam najdes veci, co proste oslovit muzou kdekoho. Ja bych je nepodcenoval...

    Kdyz teda chces debaty na NYXu z neceho nutkave obvinovat, tak i tve "cenzorske" zasahy nejakou roli budou hrat ;-) Umlcovani oponentu je vzdycky nebezpecna vec. Pokud projevis svou slabost a s nazorem, ktery se ti v politicke debate nelibi se vyporadas jeho umlcenim, pak rozhodne ty z toho nevyjdes jako vitez. A je to teda spis takova "levicova" taktika, tohle prece delali komunisti taky... a fasisti predtim zrovnaak. Muzes si vybrat, kam se zaradis :-) K politicke debate v demokracii patri i diskuze s oponenty, ktere nemas rad. Ty jako predstavitel Piratu s nejakou exekutivni funkci jsi tu demonstroval svou neschopnost vest politickou diskuzi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no, vydali... e-Turista byl projekt předchozí vlády, akorát Piráti na MMR neudělali nic proto, aby ho zastavili.

    Jak říkám, já nemám velký problém debatovat s tebou, protože tak nějak... hádám se s tebou už léta. Máš tendenci se zaměřovat na nějaká reálná slabá místa: U mě je to masový deploy IPv6, které v "mojí" firmě vázne, které ale třeba Piráti naopak nakonec i na základě mého lobbyingu dali, stejně tak E-turista skutečně asi nejslabší a s původním programem strany nejméně kompatibilní bod účasti ve vládě (vtipné ale je, že pro kolik lidí, kteří dnes v Pirátech mají vliv, je to naprosto slepá skrvna a jsou ochotni ji naopak prezentovat jako jeden z úspěchů "digitalizace státu"...). V kombinaci s tím, že vlastně osobně vím, kdo jsi, protože máme spostu společných známých - no, příjemná debata to není, ale přesně kvůli komunikaci s tebou tenhle klub zrušit nechci, i když z pochopitelných důvodů tě nechci nechat zasírat ten hlavní klub o Pirátech tady na NYXu, kteří lidi opravdu sledují. (i když i o tom by se dalo vyjednávat, ale ty nerad vyjednáváš, hmm...)

    Naproti tomu, id VYHULENY_UFO, to je fakt konečná. Rádoby šťourání se v osobním životě (o kterém ví sice kulový, ale to mu nebrání vytvářet rozmáchlé pokusy o bulvár), rádoby doxování (přičemž pokud někdo jde do politiky, musí asi počítat s tím, že na kandidátní listiny se píše občanské jméno, že... i když id FRONEMA tady z NYXu experimentovala zajímavě :-)... prostě ať se na to podívám jak chci, tvoje kritika je sice nepříjemnější z toho hlediska, že asi tak každý třetí bod který vytáhneš, má nějakou oporu v realitě.... naproti tomu id VYHULENY_UFO, to je naprostá argumentační tragédie. Se mnou má společného hlavně asi to, že je dezolát (i když ne proruský - ono to, že všichni dezoláti musí být proruští, to je hodně naivní představa). U něj je ten trolling čistý emocionální výlev, kde ani není jasné, proč ten hejt - podstatné je, že hejt je cool a bez něj by účast na NYXu byla nuda. Prostě si neuvědomuje, že jestli je někdo příčinou chabých volebních výsledků české demokratické pravice, tak jsou to lidi jako on a jejich online výlevy.

    Jako víceméně souhlasím, že z Pirátů se nestalo to, co se z nich stát mohlo... tohle platí do daleko větší míry o Zelených, na druhou stranu, ani si nejsem jistej, že polarizace v německém stylu, kde to směřuje k schématu "všichni, kdo nejsou AfD a proruský komouši" vs. "ostrakizovaní", kteří tim logicky naberou sympatie té části společnosti, která se cítí vyloučená - to by taky nebylo dobré.

    Většina druhů opozice (levicová, zelená, whatever) bude v příštích volbách razit tezi, že Babiš s MotoTürkem stejně vyhrajou, ať se budeme stavět třeba na hlavu, takže není potřeba taktizovat a můžeme všichni volit tu opozici, které fakt věříme. Tohle by Pirátům, jako mírně kompromitované skoro-vládní straně, spíše nenahrávalo,nebo je to dejme tomu strategie vůči nim neutrální. Piráti nemají pořád jasno v tom, jestli klesající volitelnost souvisí s tím, že jsou moc progresivní nebo málo progresivní (což si nakousl i ty: regulace airbnb místo plošného zákazu, který možná prosazují nasraní nájemnící v centrech, kterých je ale pět a půl a volební potenciál mají malý, a nebo to je astroturfing hotelové lobby - nevíme, ale lidi jako ty říkají, že ani nemáme chtít vědět).

    Podle mě, ať se ti to libí nebo ne, pravicový populismus typu Trump, AfD nebo to, co mají různě jinde po Evropě, by nakonec nevytvářel moc příjemné prostředí ani pro tebe, tvojí rodinu a sociální prostředí, kde třeba funguješ. Dobře, MotoTürk může nabídnout (zdánlivě) vstřícnější prostředí pro automobilismus, ale zase pro IT lidi bude automobilismus stále méně profesionálně důležitý, protože prakticky veškerá administrace se dnes dělá online a prakticky veškerá přímá správa HW začíná být outsourcovaná specialistům. Dokonce i developeři, jejichž prosperita závisí na tom, že realitní bublina má kde bublat a že se bude donekonečna stavět a stavět, začínají chápat, že na městech se dá vydělat daleko víc tím, že prostory, které dnes slouží k parkování, zastavěj - třeba i spoustou bytů bez parkovacích míst.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no uz jsme se sholi na tom, ze Pirati se v tomhle ohledu vydali rovnou cestou fizlovani ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: takže ani zakázat, ani tolerovat, ale regulovat? zajímavý přístup. Otázka je, jestli pro hotelovou lobby není jednodušší zákaz...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: pro osvezeni tve pameti... skleroticky stariku :-)
    Piráti apelují na vládu, chtějí jasná pravidla pro sdílenou ekonomiku. | Pirátská strana Praha
    https://praha.pirati.cz/aktuality/sdilena-ekonomika.html
    "Poskytování služeb prostřednictvím neprofesionálů nesmí být předmětem přílišné a neadekvátní regulace."

    a po par letech... :)
    Konec nerovnému tržnímu prostředí a obtěžování rezidentů. Ministr Bartoš připravil návrh regulace online platforem pro sdílené ubytování - Pirátská strana
    https://www.pirati.cz/jak-pirati-pracuji/konec-nerovnemu-trznimu-prostredi-a-obtezovani-rezidentu-ministr-bartos-pripravil-navrh-regulace-online-platforem-pro-sdilene-ubytovani/
    "je nutné platformy, jako je například Airbnb, regulovat "
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: a tady předvádí "oponenturu" .. kdo přesně? náhodný plácání nesmyslů není oponentura...

    Tak jsou teda Piráti pro nebo proti sdílený ekonomice? Ono je to jedno, protože oboje je špatně, co? :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: holt jako Pirati vedle ukazujete, ze jste maly deti.... co ani neunesou oponenturu :-)
    mozna si tim i neco sam dokazujes... presneji receno neco kompenzujes :)

    XCHAOS: a to bylo kecu o sdileny ekonomice, vzpominas...? ;-)
    XCHAOS: a ono je neco takovyho na stole... nebo zas jde o nejakou tvou fantasmagorii? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: super. Už se těším, až tvoje oblíbená TOP09 půjde do voleb bez Spolu. To pak budeš všem určitě vysvětlovat, jak průzkumy jsou nanic, to věřím :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: wut? ale Piráti na magistrátu byli proti airbnb, pokud vím. Tak jsou Piráti hodný, nebo zlý?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: to je hezká teorie, ale tohle je nemoderovaná diskuze, na rozdíl od té hlavní
    [Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]
    Které se neúčastníte... proč asi. Protože jste nejchytřejší, jak jinak.

    Vyčítat někomu, že nemá "mentálně" na to moderovat nemoderovanou diskuzi je zajímavý řečnický trik :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: viditelne neumis pocitat, bo i do te diskuze se vic lidi zapojilo....

    no chapu, jsi starsi clovicek... smysly se otupuji, pamet taky.... mozna je nejvyssi cas, abys spis ty sam prestal moderovat diskuze... uz na to mentalne nemas :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: do snu?? Hele, řekl bych, že je nejvyšší čas to tady smazat. I když je hezký, jak si tu povídáte jen vy dva...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: mozna dopreji... pokud to nehodi do slepence Stacilo, ktery zatim jen slibuje.... a netahne za sebou ocas nesplnenych slibu po zisku exekutivnich funkci :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a to soudis podle ceho? :-) Krajske volby byly neskutecny propadak... a to i v regionech jako jsou stredni Cechy.... jasne, na ustecku clovek zadne zazraky neceka, ale ty stredni Cechy byl vyprask.

    Takze sazis na Prahu? No tam se vam taky moc nedari... stavba metra nabira stale vetsi zpozdeni, doprava jde obecne do haje vlivem ruznych "aktivistickych" zasahu, kdy v ramci boje s auty se... dokurvi i MHD ;-) Aneb na peti metrech problem radoby-vyresis... ale ve skutecnosti ten problem odsunes nekam, kde uz nema reseni. S novym jizdnim radem nevyjela jedna linka "S", protoze za Hriba vysoutezeny dopravce z Moravy nema vagonky, kteryma by to odjezdil. Slibovana nova linka S se nekona projistotu vubec... protoze nikdo neresil zastavky.

    Mimochodem, i o rekonstrukci Barrandaku, kterou Hrib prej "urychlil" (aby pak ve finale to delalo problemy i pres podzim) se zajimaj policajti... protoze krom jineho se tam dost prestrelili prachy a beton se objednaval vedle cestou JRBU - a nedodaval ho dodavatel stavby ;-) Coz bude jednou prdel i pokud jde o nejaky zaruky.

    Dozimetr v DPP pujde castecne i za Hribem, at si rika co chce - protoze za jeho asistence se tam to vedeni, ktere pak on vitezoslavne odvolaval taky dosadilo.

    Valku s uredniky na magistratu bych z pohledu dopadu taky nepodcenoval... pro Pirati je mozna hrdnina, ale navenek vam to muze zlomit vaz... protoze samozrejme nejake pikantni zakulisni informace nahodickou vyplouvajici na verejnost pred volbama... muzou v horke fazi kampane zatopit.

    A to jsou jen rychly myslenky na tema... co se muze posrat... :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no mate vetsi preference, zato min krajskych zastupitelu... ;-) Tak nevim, ale preferencema zadnou politiku neprosadis... je to jen statisticky cislo, co vznika z pomerne malyho vzorku lidi :D
    XCHAOS: no a divis se? kdyz slibite vetsi ochranu soukromi a pak buch... vas vrchni (ted uz ex-) fuhrer, kvuli kterymu jak deti utecete od odpovednosti osobne prosadi pravej opak? :D
    XCHAOS: inu transformace v dalsi tuctovou politickou partaj, kde ostrejsi lokty vitezi :D Tak jen doufej, ze pruzkumy se nepletou stejne, jako pred volbama do EP ci tech kraju.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: no ale právé těhle debat se nová vlna chce zbavit... prostě lídr něco řekne, lídr má pravdu a ty držíš hubu a krok.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: „jeho sociální bublina“ přece není pro data-based stranu žádný argument, ne?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano, e-Turista byl pro spoustu voličů důvod odklonu od Pirátů. Snažil jsem se to napsat soukromě Hlavenkovi. On tvrdil, že v jeho sociální bublině je to irrelevantní. Zeptal jsem se ho, jak významné procento voličů Pirátů tvoří jeho sociální bublina... v mé to významné bylo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: nemusíš být fízl, můžeš být prostě hotelová lobby. Jednoduší vysvětlení bývá často to správné...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: Piráti ale nejsou v prdeli. Nesmíš podle svýho života soudit všechny okolo ;-) Pirári mají např.pořád větší preference, než TOPka a dokud nepůjdou do sebe Zelený, tak to tak vždycky bude (voliči taktizujou...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DOCKINEZ: to vis, kdyz chces zregulovat Airbnb, musis byt fizl... :-) Nejaky tvoje soukromi ani Piraty nezajima :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam