• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: takze tradicni cimrmanovska hospoda jako bonus ;-) NYX ovsem temto jedincim nabizi funkce, kterak me prispevky necist. Takze jsme zas u te piratske lenosti, kdy se akorat zvani, ale jinak se toho moc neudela :-) Jako ti komunisti, co taky akorat mlatili pantem, ale vysledkem jejich vladnuti bylo toliko chatrani. Protoze samozrejme soudruzi prece pracovat nebudou... :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: pokud zajímá pár lidí, kteří tam současně nechtěji diskutovat s tebou...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jo, a ted se podivej, kolik z tech tvych 558 ma 100+ neprectenejch ;-) A co tam uz nekolik mesicu nevlezla... ve finale zjistis, ze to auditko realne opravdu "zajima" par lidi. To mas jak s temi pruzkumy, co taky velmi rad precenujes.... a ktere opakovane ukazaly, ze realita co se podpory tyce je trosku jinde. Nejak jsem porad nevidel tu sebereflexi pricin krachu u poslednich nekolika voleb... ;-) Zato jsem videl spoustu naznaku vymluv, ze za propadak muze nekdo jinej. Vyjednavat netreba, pokud se chces zbavit nalepky, ze jsi komunista... pak je to ciste o tobe. No a nebo ses s tou komunistickou nalepkou spokojeny, pak samozrejme nemusis delat vubec nic ;-) Ostatne, to komunisti umeli dobre.... nic nedelat... a nechat vsechno akorat chatrat :D

    No svym zpusobem si "mistni monopol" drzis, kdyz branis oponenture ;-) Z rozhlasu a televize komunisti vyhazovaly ty, jejichz nazor nebyl v jedne linii se stranickym vedenim. Kritiku komunisti nikdy neunesli a tak hledali cesticky, jak ji umlcovat. Ale ve finale jsi mozna vyhral jednu bitvu s jednim kritikem, ale valku pomahas prohrat ... namisto reflexe kritiky ses zavrel do bubliny, jak jste skveli a uzasni... a ono vam to ve vysledku lame vaz :-) A to je videt... prave na vysledcich poslednich voleb, kde drive silne vysledky vystridal totalni propadak.

    Cim disponujete nevim, ale mate plnou hubu nejakych kmotru... ale dukazy o nejakem spiknuti nikde :-) Jen nicim nepodlozene dojmy. Takovej novodobej americkej brouk... :D Takze za zmatlane DSR muzou "kmotri".... a uz ne Ivan, ktery nedokazal ukocirovat vyberove rizeni tak, aby bylo pravne ciste a nezpochybnitelne. Za DPP muze buhvikdo okolo, ale uz ne Hrib, ktery u dosazeni toho dnes odvolavaneho vedeni sam aktivne asistoval. Kdyz Hribovi chodili na ucet odmeny, co nemely... tak za to mohl taky nekdo jiny a fakt, ze si nekolik mesicu nevsimnul divnych pohybu na vlastnich uctech nechava vsechny chladne. A tak dale, a tak dale... ;-)

    Jste novodobi komousi, a to ze nezavirate lidi do lagru je jen reflexe toho, ze nastesti nikdy jste nemeli az takovou moc. Nemate Stalina... ale dlouho jste meli Ivana Bartose, na kteryho jste pohlizeli jak na svaty obrazek bez ohledu na to co delal a jak blbe to delal. A nerikam, ze vsechno delal blbe... ale kocirovani MMR bylo uz nad jeho sily. Coz se mimojine projevuje i tim, ze nektere veci v tamnim IT nezvladl zmenit ani on, ani spolustranicti kolegove, ktere si tam dovlekl :) Male veci neukocirovali, zato bravurne rozesrali velky projekt svymi hipsterskymi idealy z garazovky ;-)

    XCHAOS: Zrovna vyroky Pekarove snesou srovnani s vyroky treba Michalka :-) Kteremu take ledacos promijite s tim, ze prece potrebujete nejakeho toho "zleho" muze... a jehoz kontroverze opet promijite, prestoze u politickych souperu vam podobne veci vadi. Ve finale jsme zas u toho dvojiho metru a spatnych moderatoru, co si pravidla aplikujii jen kdyz se jim zrovna hodi. No proste jak ti komunisty a gumova aplikace zakonu proti nepratelum rezimu ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (a nejsme arogantnější, než TOPka a její fanoušci... Pekarové doporučení sprchování studenou vodou vstoupí do dějiny antipopulismu v této zemi :-) jak nasrat populaci snadno a rychle :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ofiko fórum: navštívilo # uživatelů 1385 sleduje # uživatelů 558
    Tohle fórum: navštívilo # uživatelů 463 sleduje # uživatelů 76

    Není to trochu na zamyšlenou? Nechtěli by účastníci téhle retenční nádrže přeci jen zvážit, jestli by jim nestálo za to vyjednat si podmínky pro návrat do hlavního proudu?

    DANYSEK: jo, běžně disponujeme tajnou policií, výslechy, pracovní lágry, monopolem na sdělovací prostředky a hlásáme diktaturu proletariátu a vedoucí úlohu Sovětského Svazu. Přesně jako komunisti, jak jinak. Hlasujeme o Hřibovi aklamací na celostáním sjezdu, kdo je proti, přijde o práci. Samé přesné metafory, to nemohu říct.

    Jako jasně, že jsme trochu idioti - jako všichni, kteří zůstali v tomhle vidláckém prdelákově, kde si všichni o sobě myslej, jako děsně chytrý a neutekli jsme odsud. Jenže nejsmě VĚTŠÍ idioti. Nejsme politicky negramotnější, než Okamura. Nejsme sociálně negramotnější, než ODS. Nejsme méně schopní populisté, než Babiš. A ne, fakt nejsme komouši, protože nemáme rádi Stalina, gulagy, nejsme tankies. Jsmě všechno možný a nemožný, ale komouši (v tom českým smyslu) opravdu nejsme. Jsme "komouši" např. v srovnání s voliči Trumpa? Jistě! Jsme (převážně) vzdělanostní střední třída, která se naivně domnívá, že socky se chtějí mít stejně dobře, jako my (ve skutečnosti socky chtějí, abychom se my měli stejně špatně, jako oni - včetně nutnosti podstupovat různé rituální šikany, apod. - tohle pochopil Babiš, vyskočil na vlnu a veze se...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: TL;DR... nechces-li, aby se o vas rikalo, ze jste jak komunisti... nechovejte se jako komunisti... zatim porad spis dokazujete opak :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Lidi radi pouzivaj slov ve vyznamu, ktery neni uplne relevantni a zrovna to je casty slova pripad "idiot" - aneb rekl bych, ze jen malo na NYXu pritomnych ID ma opravdu IQ nizsi nez 35.

    Rict o nekom, ze je idiot jen proto, ze ma jiny nazor je hodne trapny argument ad hominem :-) A ten do diskuze fakt nepatri. A ano, spatni moderatori radi argumenty ad hominem prehlizi v momente, kdy utok smeruje na osobu, kterou sami nemaji radi...

    Mimoto, kdyz se podivas na skutecne piratske forum, tak tam tech spolustranickych "tapetaru" je pomerne dost, zvlaste u kontroverznejsich temat. Presto k zasahum moderatora dochazi jen ve skutecne opodstatnenych pripadech. A nikoliv z prosteho pocitu "nekdo toho pise moc". A jinak treba zrovna v auditkach kde se davaji fotky casto jedno ID vygeneruje deset prispevku k tematu... a nic se nedeje. A opet, je potreba rozlisovat mezi diskuzi politickou... a diskuzi odbornou ci venovanou jinemu konkretnimu tematu, ktery se netyka politiky. Co tys vyrobil s "dvojklubem" je ciste o tom, ze si z toho druhyho klubu chtel mit PR nastenku venovanou hlavne uspechum Piratu, protoze holt kritika je vec, ktera spousta lidi neunese... to je totiz jediny "skutecny" duvod, proc ty veci delas, jak je delas. A ospravedlnujes se paralelama, ktere ve skutecnosti zadnou paralelou nejsou.

    A je teda videt, ze se nikde moc spolkove cinnosti neucastnis :-) V mnoha spolcich je to casto tak, ze se stretnou dva nazorove svety a v realu mluvi dva lidi - a zbytek mlci jednoduse proto, ze jedna z tech stran uz rekla neco, co by jinak rekli sami. A nebo sami to tak sformulovat proste nedokazou. Tvoje predstava, ze "zachranujes svet" oprena o pocit, ze par lidi s nazory par s tebou souznicich to chteji podobne je opet jak za tech komunistu - vsak tam take to nebyl "jeden Klema".... ale spousta lidicek, co vlastne tleskala tomu, ze se nekteri lidi zaviraji do lagru jen proto, ze nesouhlasi s nazorem "vladni" strany. Bylo nezadouci, aby ta inteligentnejsi opozice mohla promlouvat a nedejboze ukazovat na chyby soudruhu z ustredi KSC. Jen s tim rozdilem, ze tady si vystacite v par lidech.

    Ty ve skutecnosti zadny pravidla nemas a tvuj zaskokovy argument s "idiocii" to jen dokazuje. A ti, o jejichz nazor sve pocinani ty opiras je stejne jak za tech komunistu. A ano, tech komunistu tu mame ve skutecnosti spoustu - nekteri si to aspon priznaji.... ale jini se tak proste jen chovaji a u toho se tvari, ze jak ti komunisti nejsou. Ale pritom se uchyluji ke stejnym metodam fungovani.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: pravidlo jedna... nechovej se jako idiot? pravidlo dva... netapetuj? Pokud v nějakém "klubu" 9 příspěvků z 10ti generuje jedna osoba, která navíc přítomným členům nějakého spolku (titulního pro daný klub) začne vysvětlovat, co si on myslí, že říkají nebo si myslí, co by měli říkat nebo si myslet, co jedna paní povídala, že říkaj nebo si myslí - a dalších X účastníků spolku nebo zájemců o spolek jen nevěřícně zírá s otevřenými ústy, tak jak si asi myslíš, že to dopadne, ty "pane pravidlo"?

    Vezmi si, že jsou na NYXu kluby zaměřené na to, že si tady holky fotí nahatý, ve více či méně uměleckých nebo vyzývavých pózách. Jak dlouho by si tam asi vydržel nezabanovaný, kdyby si nebyl holka, která se ráda fotí nahá, zadarmo a je za to nějak hodnocena palečky - ale navíc ještě by si začal mít blbý kecy, že s tím jak vypadaj, by se neměly fotit ani oblečený, apod.? No a vlézt do politické strany je v podstatě... asi stejné, jako vyfotit se nahý. Prostě znamená to "jít s kůží na trh".

    (jinak za tím účelem tu často vznikly dvojkluby, jednak s původním obsahem, třeba Obrázky které mě rozštípou, a k ním kecací, kde se volně diskutuje a nikdo to nečte. Tenhle klub je taky volně kecací k tomu hlavnímu a má s tím společného to, že ho nikdo nečte, kromě tebe :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: rekl bych, ze z pohledu politickeho rozlozeni sil to bylo pro Piraty lepsi prostredi nez dnes... protoze tam bylo vic zastupcu z ne uplne tradicnich politickych stran (STAN, KDU a TOP09 v te dobe byla v mensine, ODS i ANO v opozici)

    A zas tak "nezajimavy" gesce nemel... spadalo pod nej IT (a tim, jak se "matla" portal prazana jsme se take bavili) a nebo treba i bezpecnost (mestaci)... akorat teda u niceho naplno nevyuzil potencialu funkci mu danem, protoze holt jak dojde na to neco udelat, tak se akorat najde kybl vymluv, proc to nejde... je z pohledu Hriba s ohledem na jeho dnesni vystupovani trapny, ze do divokyho parkovani se zaclo vic sit az za Svobody - a kdyz mestaci spadli pod nej... tak Hrib na to proste kaslal... ;-) V podstate to fungovalo tak, ze mestak ti klidne jde kolem blbe zaparkovyho auta a... je mu to u prdele. Extrem byly ranni mama-taxiky, kdy mas u skoly tri mestaky, co hlidaj prechod... ale je jim u prdele, ze tam na zakazu zastaveni rodice najizdi na chodnik, aby vyklopili svyho smrada pred dverma skoly. Reditel MP prohlasil, ze maj zrovna jinej ukol... a Hribovi to bylo taky u prdele.

    Moderace diskuzi je o pravidlech. Aneb kdyz chces moderovat, musis nejprve zvladnout sepsat pravidla... a pak se jimi ridit vzdy a za vsech okolnosti, padni komu padni. Problem cele rady "moderatoru" je, ze zadna pravidla nemaji... a kdyz nahodou ano, tak je uplatnuji selektivne jen na ty, s jejichz nazory sami nesouzni.... takze z pravidel se stava car papiru. No vlastne to jde taky prirovnat k tomu, jak fungoval "pravni" stat i za komunistu... zakony se ohybaly a zneuzivaly k perzekuci tech, jejichz nazory byly vladnoucimu rezimu nepohodlne. Tech paralel ke komunistum se u vas najde spousta, ze? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: v čase, kdy byl Hřib primátorem, byl tajtrlík. V radě byli Piráti v menšině a on primátorství prostě směnil za to, že reálně nebude do ničeho kecat a zafunguje jako hromosvod na hejty (což se celkem stalo, pro mimopražské se stal synonymem arogantního pražáctví, ačkoliv sám je náplava, což je charakteristické)

    Naslouchání názorů, se kterými nesouhlasím, je sice potřebné, jenže když se změní ve vřavu, která přehluší vše ostatní, tedy jsou tu JENOM samé názory, se kterými nesouhlasíš a ještě se překrřikují mezi sebou a vzájemně se vylučují, tak co budeš dělat?

    Já nejsem ve své podstatě cenzor. Věřím v moderaci, tedy v paleček dolů, nebo v unfollow, spíše než na trvalý ban. Já si dovedu představit, že by ses třeba ty vrátil do hlavní klubu o Pirátech... jenže asi by na protest odešli ostatní (protože nikdy tě všichni nebudou mít v double ignore). Dokážeš ty sám vést debatu tak, aby tě lidi nechtěli banovat? Co se týče nejen obsahu - hutná kritika a prezentace fakt jsou občas potřeba - ale třeba i množství?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jinak my ale prece neresime, jak to je jinde... aneb tva argumentace je z kategorie "a vy zas mlatite cernochy", oblibene to reakce sovetske (komunisticke) propagandy... ;-)
    My se bavime o tom, jak to funguje u Piratu a konkretne v politicke debate. Do politicke debaty rozhodne patri i to, ze naslouchas tem, s jejichz nazory sam nesouznis.
    Ale pokud se fakt hodlas chovat jako komunisti, nemuzes se divit tomu... ze vas pak kdekdo onalepkuje jako komunisty :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ty stale zapominas, ze toho reditele jste si tam (spolu)dosadili v casech, kdy byl Hrib primatorem ;-) A bez vyberoveho rizeni. Zjevne to u Piratu hrajete uz i na to, ze volic ma mozek akvarijni rybicky a na tyhle veci zapomene :D
    No a kdyz tve cenzorske nazory neumoznuji sdeleni reprodukovat jinde... :-) A co se Piratu tyce, ovladla to particka, ktera o nejake debaty v realu ani nestoji. Uz je to takova ta klasika stylem "neruste, vladnem"... :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no je vlastně zajímavý danajský dar, být radní pro dopravu a předsedou dozorčí rady DPP, ale nemít v představenstvu dost hlasů na odvolání ředitele :-) svým způsobem, když se na to podívám z úhlu pohledu, jak válčí s Hřibem mimo Piráty, tak se mi ho skoro až chce zastat, uvidíme.

    Nicméně, není mi jasné, jestli tenhle klub je na trefování se do mě (já nejsem Piráti), trefování se do Pirátů (Piráti jsou nesourodá skupina s vnitřní demokracií) nebo trefování se do Zdeňka Hřiba (ten má podporu většiny, ale ne všech Pirátů a může za to jeho polarizující styl komunikace, řekl bych...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Vtipné k tématu cenzury:
    1) kolik lidí doopravdy cenzurujeme v klubu [Mastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť]
    2) vyhledejte si příspěvky toho id, proč ho cenzurujeme :-)

    Některé důvody k cenzuře jsou skutečně self-fulfulling prophecy: v době, kdy to psal, to ještě nebyla pravda :) aneb jak jsem se stal "fašistickým cenzurujícím libtardem" (a ještě ten ban nemá ode mě, ale od moderátora :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a tim aktualnim radnim pro dopravu je kdo? ;-) Ad autobusy na okruhu jde rict klasiku... kdo chce, hleda zpusoby... a kdo nechce, tak duvody.

    Regulace na vjezdu zpusobuje tradicni odsun problemu nekam jinam... a pak se vymejslej rovnaky na ten jinde zpusobeny problem. Takze ano, mas pak ulice, kde jsou 2/3 vyhrazeny MHD... kde ti kolona akorat vyhrezne tam, kde problem nebyl... a ve finale to i tu MHD zbrzdi jeste vic. Protoze nejaky data nikdo neresi... resi se bodova opatreni. Bez hlubsi koncepce.

    Ono ty dopravni opatreni jsou casto aktivismus stylem "zhorsime to pro IAD a lidi snad presedlaj". Akorat za poslednich 20 let nezafungovalo. Cely je to metoda pokus-omyl... ne reseni oprena o nejake data.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: hmm, primátor není jako předseda vlády, odpovědnost nese spíš tehdejší radní pro dopravu. Nevím. Nejsem si Hřibem 100% jistý, i když chápu, proč některým jeho sebevědomé vystupování imponuje. KŽC skutečné šotouše spíš sere, co jsem tak měl možnost pozorovat. Samostatné linky městské železnice by to chtělo, samozřejmě elektrifikované, ne nějaké motoráky na podivných trasách.

    Piráti rozhodně podporují rozvoj MHD, určitě včetně linek křížících město. Já navrhoval autobusy na městském okruhu, nebo trolejbusy, ale ve Strahovském tunelu a Blance to prý nejde (no, tunely se občas zavírají a co potom chudák autobus, že jo...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jisteze... turisti si na periferii najdou levnejsi bydleni... a pak se nejak potrebujou dostat do centra :) Aneb ze Slivence na Chodov ti turista fakt s vysokou pravdepodobnosti nepojede. Ale do prace tam uz jet muze... protoze holt tam jsou nejaky korporatni kancelare, zeano. Reditele DPP jste si vybrali v dobach, kdy Hrib primatoroval... zcela bez vyberoveho rizeni... :-) Mimochodem, to neni ani tak o DPP, jako spis o ROPIDu... ktery to cely "organizuje". Dopravcu i po Praze jezdi vic... a jen tak mimochodem, nejdrazsi jsou "sotousoviny", co se plati KZC. Jo, svezes se orchestrionem z Cakovic na Masarycku... ale ta S34 je fakt vyhlidkova jizda all inclusive :D Dopravne bezvyznamny... coz je videt i na obsazenosti. Ale kdo by pracoval s datama, to je pro Piraty taky jen nenaplneny buzword....

    Ano, k "nove vlne" se tam objevila skepse... ale to je mozna poslednich par tydnu (ale i v tech rozdavas bany, to neukecas ze ne). Do ty doby ale ty tvy "lidi" sralo predevsim to, ze vypichuju veci, co se Piratum a konkretnim lidem proste uplne nepovedly. Vcetne kritiky zrovna prave Hriba... A mnohe z toho te "nove vlne" dalo vzniknout... treba i proto, ze dlouho jste vy sami byli oslepeni Ivanovou "dokonalosti"... :D Hribovo pocinani defakto ignorovali, protoze prece "uspel ve volbach". Tezi, ze v mnohem vam zlomil vaz kult osobnosti jsem ostatne vyslovil nejedinkrat. Procitli jste az kdy uz bylo pozde... tedy v momente, kdy par "schopnejsich" lidi uz zvedlo kotvy.

    Moznosti komunitnich sitich nejsou o (ne)existenci Mastadonu. U nas v Cesku se to tradicne zvrhlo v to, ze nekteri jedinci z toho hledali hlavne (svuj) ekonomicky prospech a samozrejme hledali skulinky, kterak se svezt na nejakem buzwordu. A neni potreba resit tebe, ono se to zvrhlo i v mnoha spolcich - kdy holt zacly vznikat "servisni organizace" - ktere ale byly defacto neriditelne i nekontrolovatelne z pozic beznych clenu. Aneb spokoj se s ucetni zaverkou.. a nekecej nam do toho :D A ano, vzdycky se nasla nejaka "pohadka", proc to jinak nejde... aneb politika. Jo, zbylo par spolku, kde to je poctive nekomercni... ale je jich uz jak safranu - a bohuzel diky "mamonu" u tech velkych spolku, co si odmitali pripustit, ze castecne podnikaji a ze ne kazdy prijem je osvoboditelne od dani... jsou dnes biti i tam, kde nic neocuravali... minimalne co se byrokracie tyce. A ano, uzavrenost... se podivej, jak funguje NFX, potazmo CZF-Praha, kde je ta tva firma clenem ;-) To je uz jen uzavrena sekta, co z webu stahla i zapisy z valnych hromad. Me se to nelibilo... ale ty to defacto stale podporujes :-) Mimochodem ty lidi, co to vedou maji lvi podil i na vypuzeni spolku, co fakt jako komunitni spolky fungovaly se vsim vsudy.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: teď to je zmatený, turisti nejezděj na periferii. Ano, MHD je dost nesnesitelná a kolo není pro každýho. Piráti mimochodem nejsou já a orientujou se na lepší MHD, kola v programu moc nechtěj. To, že DPP vypadá jak vypadá (ředitel bere víc, než premiér a stejně to nestačí proti korupci, jak se ukazuje...) je součást důvodu, proč rétorický "protikorupční populismus" Pirátů slaví úspěch, akorát být úspěšný populista neznamená dokázat ty problémy vyřešit (v tomhle samozřejmě máš pravdu, ale někdy je strašně jednoduché mít pravdu - a jako co z toho?)

    Označit vedlejší klub za "adoraci Pirátů" je nesmysl. Většina lidí je tam např. skeptická k Hřibově Nové vlně. Ale kdybys tam dostal prostor ty, naprosto to zapadne, protože tam strhneš všechnu pozornost na to, jak jsi nejchytřejší a dokážeš to všem vysvětlit. Prostě... některé kluby nejsou o tobě. Kdybys to nějak pochopil, vlastně bys dokázal být třeba i přínosem (ale proč? holt máš jiný systém motivace a hodnot... ve veřejném prostoru by to bylo potagování zastávky MHD, to co předvádíš)

    Ad historie CZF, komerční zájmy... Mastodon neexistoval, o tom mluvím! Ale kdyby v té době existoval... možnosti byly velké. Takhle se zlomek členů účastnil dalšího uzavřeného fóra, jako je tohle. Kombinace principu sociální sítě a decentralizace je zabijácká kombinace. Vrací Internet zpět k jeho začátkům, ale nikdo to pořádně nechápe...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ne, ten smer je spis opacny... lidi z tech mest utikaji, protoze bydleni ve meste si nemuzou dovolit. Plus samozrejme i kdyz vezmes Prahu s pry "nejlepsi" MHD, tak nektery smery jsou takovy, ze cesta MHD trva troj-ctyrnasobek toho, co v aute... a ono jestli jedes pul hodiny nebo hodinu a pul uz proste znat je. Problem MHD je to, ze se orientuje hodne na cesty periferie - centrum, coz je vyborny pro turisty (kteri ti to pak pochvali), ale uz ne tak fajn pro kazdodenni dojizdeni. K tomu si muzes pricist chronicke zpozdovani staveb, co maji infrastrukturu pro MHD zlepsit... takze zprovozneni metra D se vzdaluje... stejne tak se neuvedla v zivot treba linka S61, protoze se za sest let nedokazalo postavit par betonovejch prefabrikatu vedle existujicich koleji. A samozrejme vsichni zusastneni si to prehazuji jak horky brambor ;-) S61 v "alternativni" trase nevyjela vubec, protoze dopravce nema vagonky, pro ROPID je "dostacujici" reseni pokutovani dopravce.... ale to, ze rozbili spojeni od Ceskyho Brodu na hlavak je vsem obligatne jedno... oblikatni styl "nezajem, si tam dojdete pesky". Vzhledem k tomu, ze se v poslednim bode bavime o produktu starem cca tri tydny, hadej kdo za to vrcholove odpovida ;-) Ano, vas pan predseda...

    Ne, vedle z toho chcete mit adoraci Piratu, kde se o problemech moc mluvit nesmi. Klasicka snaha o auditko, kde se o Piratech mluvi jenom dobre... aneb tvoje postizeni tim, ze eventuelni negativni debata na NYXu bere Piratum hlasy :-) Takze z toho delas primarne lakovnu na ruzovo :D Ale ty si berete svou blbosti v exekutive... moje role je bezvyznamna. Argument "lidi to chteli"... jasne, takze kdyz budou po vzoru putinovskeho ruska chtit vyhazovat oponenty z oken, tak to taky udelas...? :D Presne timhle se zastitovali i ty komunisti, kdyz na to prijde... kdyz perzekuovali ty, jejichz nazory se jim nelibily. Vidis, zase neco, co vas priblizuje ke komunistum :)

    V dobe, kdy se s CZFree zacinalo bylo phpBB v plenkach. A mimoto, za volbu konkretniho software ja odpovednost fakt nenesu ;-) Myslim ze ten pan, co za tim stal tehda mel podobne "komercni" zajmy co ty sam. Realne se uz o to ani nestaram, a ti co to prevzali po me... na to uz asi kaslou taky a to zpusobem, kdy se to uz ani moc nesnazi aspon udrzet funkcni. Na migraci do neceho jinyho nikdy nedoslo, byt par "aktivistu" se take tvarilo, ze to neni problem a ze to zaridi, ale zase jen mlatili pantem a neudelali nic :-) Ja od toho strcil ruce pryc v momente, kdy se z toho houfne zaclo delat poskytovani bezny sluzby... takze ted si muzes stezovat u "bafunaru", co to uz nekolik let vedou bez me ucasti ;-) Mastadon v ty dobe nebyl vubec, tak prosim nemluv z cesty :D Ono samozrejme brano dnesni optikou bys spoustu veci udelal jinak... kdyby byly uz tehdy. Kazdopadne smer co to ma dnes uz ma ke komunitnim sitim uz daleko. Vytratilo se prakticky vsechno, transparentnosti pocinaje. Ono si holt musis vybrat... jestli chces delat byznys a vsecko ridit sam... nebo jestli chces delat komunitni sit a smirit se s tim, ze nejsi neomezenym gubernatorem. Oboji nejde ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano, zejména já jsem kdysi na fóru básnil, že ten souběh funkcí znemožňuje některé z nich dělat pořádně... některé funkce jsou spíš symbolické, tak ta kumulace asi problém není, ono brát vše jako dogma je chyba... ale myslím, že Ivan kumuloval funkce, které nebyly jen symbolické a že porušení pravidel se nevyplatilo, a že reakcí na střet z realitou nebyla náprava, ale zrušení pravidel, aby se z Ivanova stylu fungování mohla stát nová norma...

    Ad motoristi: ale jo, to s tím venkovem to nikdo nezpochybňuje, ale problém je, že lidé přicházející do měst si s sebou snaží přinášet svůj životní styl, tedy auta. Ale to prostě tak úplně nejde.

    Co se týče cenzury, ve vedlejším "oficiálním" klubu z toho chceme mít standardní diskuzi plus minus v rámci zvyklostí NYXu. Lidi to tak chtěli, já jsem jen jeden z mnoha, kdo tam mají admin práva. Tady jen občas z legrace vyhrožuju, ale nedělám doopravdy nic.

    Jinak to, že když se moderátor příliš účastní diskuze, tak tím, že jeho slovo má jinou váhu, než slovu řadového účastníka, ji vlastně moderuje, to je ovšem fakt. Téma moderace je obzvlášť zajímavé ve Fediverse. Troufám si říct, že kdyby protokol ActivityPub existoval už v éře CZFree, tak mohlo minimálně CZFree vypadat úplně jinak. Jak by to asi dopadlo, kdyby si místo podivného klonu phpBB či co to bylo všechy sousedské sítě instalovaly instance něčeho jako Mastodon? Navíc s volitelnou možností fungování i instancí na .czf doméně? Škoda, že ActivityPub přišlo na některé věci příliš pozdě. Můj pohled na CZFree byl ovlivněn Fidonetem... a Fediverse je ovšem renseance Fidonetu v celé jeho slávě, ale s multimediálním rozhraním :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jses dospelej, delej si co chces... :) Ne, legitimizovala to ciste volba vasi clenske zakladny. Ono to zaclo uz davno... tim, ze jste na Ivana pohlizeli jak na svatej obrazek, at udelal co udelal... a vzdycky jste si nasli nejakou vymluvu (omluvu), proc v jeho pripade nemusi piratske teze platit. Pokusny balonek, kterym to zacalo a postupne se to uz jen nabalovalo. Dorazili jste to volbou soucasneho vedeni, o kterym si ja nemyslim ze ma sanci neco stmelovat a hledat konsensus - bez kteryho ale politiku delat nejde.

    Digitalizace by nebyla past, pokud byste k velkym IT projektum pristupovali... jako k velkemu IT projektu. Ja vim, ono se to prilis neslucuje s vizi z garazovek, kdy se to vzdycky nejak osudla a ono to nejak vetsinou vyjde. Treba u vyvoje ala garazovka se uplne preskoci nejaka analyza a rovno se zacne nejak lepit kod a vlastne neni moc zrejmy, co kdy bude. Ono jedna vec je ten kod nejak sflikovat... a druha to pak mit v nejake forme udrzovatelny. S tim druhym mivaj v tech garazovkach casto problem - a navenek se to projevuje treba i tim, ze softwarovy prostredi pro beh je jak z muzea. A vsichni se do toho boji hrabnout, aby si ten slepenec nahodou nerozbili. Takze to pak jen zahniva...

    Zrovna teda o parkovani jsem v tech jejich tezich nic necetl, ale individualni doprave se venuji. A je potreba zminit, ze na venkove bez individualniho dopravniho prostredku v zasade nemas sanci, protoze adekvatni alternativa neexistuje. Plus samozrejme prace v regionu je take vetsi problem, co te nuti vic se presouvat za praci do vetsich aglomeraci. Ty to porad vnimas optikou cloveka zijiciho v Praze, co ma kousek od baraku tramvaj jedouci co deset minut... ale jsou mista, kam ti jede autobus stezi jednou za dve hodiny, nekdy ani to ne. A treba o vikendu jses v pr... co se hromadne dopravy tyce komplet. Temhle lidem budou ty "motoristicky" teze blizsi. Ostatne i v Praze najdes mista, kde neni dodrzena zakladni teze IPR o tom, ze by zastavka MHD mela byt do 500m od bydliste. Vylukove extremy v kombinaci se "sotouskym" pojeti na ROPID umi vyrobit klidne i kilometr.... proste si reknou, ze nekde autobus nepojede, trhnete si a dojdete jinam (a stalo se ted za Hriba). A pak se budem divit, ze lidi jedou radsi tim autem...

    Jako cenzor vladnes vedle a netvar se, ze to neni pravda.... v momente, kdy se ti nejake nazory nelibi, zacnes je umlcovat. A zdaleka to neni jen o me. Vlastne si muzes podat ruku s VV, tam fungujou podobny levicacky praktiky ;-) Ale pak se budes divit, ze vam lidi nadavaj do mladych komunistu... ale oni presne tohle taky delali. Takze inteligence se zavirala do lagru, pozdeji do basy... jen aby nahodou nemohla oponovat jedinemu spravnemu nazoru jedine spravne vladnouci strany. Ktera mimochodem u "neuspechu" hledala vinika vsude okolo, jen ne u sebe... i to s nima mas spolecny ;-) Apropo... vyhrozovani, to ti projde jako styl komunikace, ktery je v poradku? Opet, to byla vlastnost komunistu... ti take vyhrozovali...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam