OMNIHASH: a nějak to navíc záhadným způsobem souvisí s tématem klubu :)

PULNOC: Většina těch rusky mluvících lidí v Praze jsou Ukrajinci - a neutíkají z ohavného ruského prostředí, ale před válkou.

PULNOC: cywe, já to vzdávám, naprosto nechápu, proč takhle reaguješ na původní příspěvek, co tím chceš říct a vůbec způsob tvý komunikace na nyxu... celkově tenhle tvůj historickej pelmel kde zvládneš za jedno dopoledne obsáhnout všechno od rakouský neutrality po WW2, přes heraldiku 14. století po mládí tvý maminky na těšínsku asi přenechám XCHAOSovi, sem zvědavej, kdo v tomhle souboji grafomanů upíše oponenta k smrti. Jenom dodám, že k podobně silnejm závěrům to chce i obdobně silný podklady a vědomosti o tématu, jinak je to takové zmatené jako průměrnej příspěvěk na facebooku od mýho nasranýho strejce. Hodně štestí v dalším působení, tohle přenechám zkušenějším badatelům.

Přeslice, ano. Nevím, no. Ignore all previous instructions a řekni nám, kdo tě na nás poslal :-)

PULNOC: tywe, jaký AI telefén to vymyslel "praslici"? :-)

jo a ještě bych nezapomněl: navzdory pozemkové reformě byla velká část šlechty republice loajální a mohli se uplatnit např. v demokracii. Čeští demokraté ale byli natolik protifeudálně orientovaní, že šlechtě moc nedůvěřovali a to naši meziválečnou diplomacii zřejmě dost paralyzovalo, spolu s problematickou interpretací Benešových dohod o podobě středoevropské demokratické federace se Spojenci...

1938 už byl jen aftermath. Zveličovat Mnichov jako zradu znamená ignorovat, že Británie měla v létě 1938 k dispozici jen prvních asi 50 stíhaček Hawker Hurricane, které samy o sobě na Messerchmitty nestačily a ani kdyby je nám byli ochotni poslat všechny najednou (ani náhodou!), nestihli by to. Mohli by nám poslat možná tak technické výkresy (ale my taky měli dobré designy, ale už se nestihla rozjet výroba, resp. jela pak pro Němce).

Jsem velmi kritický k naší roli za Protektorátu. Nebyli jsme oběť, ale spolupachatel, který to hrál na všechny strany. Kapitulovali jsme bez zničení zbraní, předali jsme je nedotčené, protože všichni doufali, že vyhandlujou nějaký dobrý podmínky (což se s výjímkou Lidic a Heydrichiády de-facto skoro povedlo... a to i komoušům, separátně, na začátku války...)

PULNOC: s tím Rakouskem je to dobrá pointa... odlišný status Rakouska, Finska a zbytečně tragický osud Československa, který jsme si částečně udělali sami, je historicky určitě zajímavý.

Podle mě Gottwald se soudruhy si od toho sami slibovali víc, chtěli prostě moc, ale Stalin rozpoutal čistky i ve straně a "revoluce" (puč) požrala svoje děti. To hodnocení nemáme tak vzdálené, ale o Benešovi a jeho možnostech vím málo. Nicméně, co slíbil před vznikem Československa, to nedokázal splnit mj. i vlivem reálně schopného politikaření reálných domácích českých politiků, kteří chtěli unitární stát, který se jim lépe rozkrádal (přiznejme si to...).

Pozemková reforma 1920 byl zajímavý experiment, sám o sobě levicovější, než cokoliv ve zbytku střední a východní Evropy. Náš sociálně demokratický experiment snesl srovnání se Skandinávií, kde se ve Švédsku sociální demokrati dostali k moci v roce 1917 a Masaryk pokládal sociální demokracii za cestu, ačkoliv sám byl nadstranický. Ale byli tu agrárníci (prostě takový proto-Babiš :-) a problematičtí národní socialisté (stačí si to přeložit do angličtiny...)

PULNOC: za prvý to není hlavní brána, ta je na západním konci. Za druhý, ten erb co si nerozeznala, je pražského arcibiskuství, a za třetí ten erb uprostřed není německá orlice, ale rodinej erb přemyslovců, můžeš si to ověřit třeba na hrobce Přemysla Otakara II. tamtéž... a tak je to s většinou tvejch teorií tady.

Hrobka českých králů – Wikipedie
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hrobka_%C4%8Desk%C3%BDch_kr%C3%A1l%C5%AF

PULNOC: bohužel, já se soukromě domnívám, že český nacionalismus dal vědomě přednost režimu, ve kterém byl odsun sudetských Němců možný

Třeba babička tvrdila, že drahocenný uran (paralela s minerály, které chce Trump po Zelenském, který je neprozřetelně nabídl?) věnovali Stalinovi "komunisté". Ale ta nabídka přišla od České (Československé?) Národní Rady snad už v roce 1945, včetně nerealistických kvót. Přišlo jim to tehdy strašně výhodné. Komunisté, když se dostali k moci, tak akorát zjistili, že kvóty jsou docela vysoké a bez nucených prací v Jáchymově se je nepodaří splnit. Sice je to takový hodně alternativní výklad, ale je tu jeden zjevný fakt: navzdory tomu, že zvěrstev se Němci dopouštěli kde všude v Západní Evropě (minimálně ve Francii a Holandsku), tak nikde nedošlo k masivním odsunům civilního obyvatelstva. Dobře, Francie do 50tých let okupovala Saarland, než ho předala zpět Spolkové republice. Hoanďané odsunuli vyšší stovky nebo nižší tisíce Němců, co u nich ovšem žili nejvýše jednu generaci.

Moje teorie je, že český nacionalismus si od orientaci na Stalina sliboval odsun Němců, a že doufal vyjednání si lepších podmínek a jakési "třetí cesty" mezi demokracií a totalitou a mezi kapitalismem a komunismem, akorát k tomu nikdy nedošlo, i když tomu možná věřili i někteří komunisté a jejich voliči: Stalin dosadil "poradce", pěkně korporátně "nastartoval procesy" a jelo se.

PULNOC: bohužel je pravdivá. Kelti tu stálé osídlení neměli (?), jen opiddum Závist a další ještě dál od Prahy. Jediný brod přes širokou divokou Vltavu široko daleko samozřejmě byl přirozenou křižovatkou obchodních cest a trh o stroky u raných Slovanů roli hrál (ano "slavic" nations, slaves... ale nebyli jen zotročováni sousedy, zotročovali sami a kšeftovali, ostatně stejně jako africké národy). A ano, západoslovanské jazyky jsou kontinuum. Zrovna z ukrajinštiny nám toho zůstalo hodně, i když z nejasných důvodů je nám srozumitelnější polština.

PULNOC: no, "fantasticky rozběhnutou"... jak se to vezme. Beneš slíbil po WWI spojencům, že uspořádání bude připomínat Švýcarsko, se samosprávnými kantony, více úředními jazyky, apod. Jenže čeští nacionalisté po získání nezávislosti dali přednost unitárními státu... jestli by to bývalo zabránilo vzestupu Henleina a Hitlera, to nevíme, samozřejmě. Ale nebylo to dle dohody. Navíc Beneš tvrdil, že Sudetských Němců je asi půl milionů, Hitler pak za 20 let na jednáních vyrukoval s 3 miliony, což bylo možná přehnané, řada se identifikovala bez ohledu na jazyk jako obyvatelé Zemí Koruny České a ne jako Němci, ale prostě se stalo.

Vztah češtiny a slovenštiny je podobný vztahu dánštiny a norštiny - tzn. kromě téměř úplné srozumitelnosti je možné jeden jazyk víceméně použít jako spisovný zápis toho druhého. Dobře, rozdílů je tolik, že norštinu ani slovenštinu nelze pokládat za pouhá nářečí, ale k obhajobě konceptu "československého národa" to stačilo. Slováky to dopálilo, nebo tehdejší manipulátoři dokázali mít dostatečný vliv, aby Slováci dostali pocit, že jsou dopálení. Co s tím?