XCHAOS: ty nejsi odbornikem na slovenskou politiku - ale pritom se tvaris, ze slovenske recepty pomuzou proskrtat rady dezolatu v Cechach. Tvuj stranicky kolega nas tu presvedcuje o uzasnosti tech slovenskych receptu, srovnava pocty exekuci... a pritom tak nejak prehlizi ten "generalni pardon" dluznikum po roce 2017. Na to clovek nepotrebuje byt "expertem", na to staci otevrit noviny z te doby.

Jiste, clovek se muze nikoliv svym zavinenim dostat do situace, kdy sve zavazky neni schopen splacet... ale to neni argument ucinit generalni pardon pro ty, co sve dluhy neplati... zamerne a cilene. Samozrejme, populiste k podobnym krokum radi pristoupi... ono si takhle za cizi penize koupis hlas toho plebsu, co rad utraci za veci, na ktere pritom nema... a jeste v nich utvari navik, ze neplatit dluhy je v poradku.

Ja teda nevim jak tobe ci tvym stranickym kolegum prijde normalni sve dluhy neplatit? ;-) Me teda ne. Kdyz na neco nemam, nekupuju si to.

DANYSEK: hele, nejsem odborníkem na slovenskou politiku. Jejich problémem byla vždycky velká emigrace, která samozřejmě odsaje prozápadní populaci.. na Západ, ať už k nám, nebo v 19.století do USA.

Dalo by se nějak koherentně držet tématu, prosímtě? Samozřejmě, že od největšího odborníka na dopravu v Praze bych čekal třeba dopravní tématiku, nevím. Problémem internetových debatérů ale obecně je, že jsou odborníci úplně na všechno. Skoro by se chtělo říct, že jsi chytrej jak AI, nebo tak něco :-)

XCHAOS: to je dost naivni predstava... :D Ostatne v tomhle to Slovensko je skvely priklad, ze to nefunguje... sice si je jakoze oddluzil, zbavils je jejich dluhu... ale oni tam pak voli... badumtss... Fica :D A ze by tam dezolatu ubylo bych fakt netvrdil...

DANYSEK: zrovna tohle by v české společnosti pomohlo integrovat hodně lidí a proškrtat dezoláty

XCHAOS: jakouze legislativu ja komu predhazuju? :D Nevsimnul jsem si, ze bych sedel ve Snemovne a predkladal navrhy zakonu :D

NIEKT0: jenze cisla ze Slovenska jenom odrazi fakt, ze nektere dluhy se odpustili... takze tobe prijde normalni nesplacet dluhy, ktere clovek naseka?

DANYSEK: ano, to je systémový problém. A ty jim k tomu ještě přihodíš legislativu, která jim to usnadní.

DANYSEK: Prave preto som si ako priklad vybral Slovensko, pretoze tam skutocne nemozes hovorit o nejakej zasadne zodpovednejsej mentalite. Mozno to moze platit u nejakeho Nemecka (dajme tomu zapadneho), ale skutocne nie 3x nasobny narast v CZ oproti SK. To je proste dosledok debilnej legislativy, exaktne meratelny.

NIEKT0: a neni tak trosku problem v tom, ze na zapad od nas je ta kultura "veci nejak ojebat" ne az tak zazita, jako v post-socialistickych zemich... kde v mnohych myslich je stale zakoreneno to, ze kdo neokrada stat, okrada vlastni rodinu? ;-)

Mimo ten legalni trh te posila primarne zdaneni prace. A v tom teda fakt "excelujeme"... oproti tomu zas trapne nizko danime majetek, zejo. To je systemovej problem - ktery realne neresi vubec nikdo... Piraty nevyjimaje... protoze holt i tebe by sralo, kdybys mel za svuj holesovickej byt platit vetsi dan, ze? ;-) Ne, nizky majetkovy dane fakt neresi tebou nastineny problem "posilani lidi mimo legalni trh".

DANYSEK: Konkretne v tom, ze ten system je nastaveny tak neefektivne, ze si 10+% populacie posles mimo legalny trh. Teda ti nebudu plati dane, okrem ineho. A VSETKY ostatne krajiny to zvladaju nasobne efektivnejsie z nejakeho "zahadneho" dovodu.

NIEKT0: pockej, a co je konkretne spatne na legislative.... clovek naseka dluhy, neplati sve zavazky... v cem selhal zakon? :-)

DANYSEK: Tvoja neschopnost chapat text je dnes obzvlast vydatna. Nie, vravim ze je problem v nastaveni legislativy, ludia su stale ludia.

NIEKT0: pockej, jakoze tech skoro 3M exekuci, co se proste "uredne zastavilo" dela ze Slovaku lepsi lidi... jen proto, ze zakonodarce rekl, ze "na stary dluhy sere pes"? :D

DANYSEK: OK, takze v principe ti to nevadi, ale zostava zaseknuty v danysek, za mna tato tema uzavrena.

Ad exekucie, operatori a dalsie: Tu vyzera ze kvoli stromom nevidis les. Nema zmysel pozerat sa na jednotlivosti, ale na to ako funguje system ako celok. Alebo chces tvrdit ze cesi su celkovo 3x viac nezodpovedni nez slovaci? aj poliaci? Fakt? A 7x viac nez nemci a rakusania?
Fakt nie, ludia su ludia, a tieto veci nastavuje system. A cesky system exekucii kde slo z pokut za jadu bez listka z "nicoho" vyrobit dlh desiatok tisic za kazdu jednu instanciu je skutocne velmi negativny unikat. A keby na nom neboli prisati niektori zakulisni ODSaci, uz by davno skoncil.

XCHAOS: Fica mozna ne, ale Babise tu chce dost lidi... no to si pomuzes :D A ten slovensky model "kultury" soucasna vladni garnitura tlaci, zeano.

DANYSEK: to mícháš páté přes deváté. Nikdo tu snad nechce Fica...

a tady mame to "Slovensko inspirativni"... :D k tomu jde rict jedine... s tim bez doprdele, Saso :D (Ivore)
Slovenská státní televize chystá čistky, na seznamu jsou i novináři ze stávkového výboru - Novinky
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-slovenska-statni-televize-chysta-cistky-na-seznamu-jsou-i-novinari-ze-stavkoveho-vyboru-40567399

NIEKT0: "pokusit implementovat".... sorry, legislativa se nemuze delat systemem "try-except", ktery se pouziva v programovani :) V tom je problem mnoha veci v dnesni dobe... namisto poradne analyzy a tomu nalezici (odborne) se no nejak sflikuje tvym systemem ala "Slovaci to maj prece taky", aniz by se zkoumaly specifka existujiciho pravniho radu obou zemi - a ty rozdily tam proste jsou. Vysledkem jsou ruzne legislativni paskvily... a na to navazany "legislativni kolotoc", kdy se spis jede na kvantitu, nez na kvalitu... no i kdyz "po piratsku" jsou tyhle legislativni pokusy na lidech zjevne v poradku :D

Exekuce jsou dusledek neceho, nikoliv pricina. Pricinou je nezodpovedne chovani... zivot na dluh. Ze ma Slovensko "ted" min lidi v exekucich je prave dusledek toho, ze se... dluhy de jure odpustily. Pred rokem 2017 si mel ke trem milionum exekuci i na Slovensku a jedine co se "stalo" bylo to, ze se reklo "no z tebe nic nedostatem, tak na to kaslem". A treba rakousky system mj. vyzaduje aktivni soucinnost dluznika... neni to tak, ze se na dluh vyseres s tim, ze on se proste smaze, zeano. Ale chapu, ze to se do srovnani uz moc nehodi tobe :D

DANYSEK: "nejde resit jen princip a nezabyvat se skutecnou implementace" - No tak to by bola prva vec vobec, ktoru nezvladas. Ono to samozrejme ide, a ma to zmysel, pokial riesenie zavrhnes na teoretickej rovine, nema zmysel sa ho pokusat implementovat. Ale nakolko to nerobis, tak usudzujem ze s principom suhlasis, len to hovoris svojim "danyskovskym" sposobom.

Co sa tyka slovenska (resp. skor CR), tak CR je jedina zem, kde mas v exekuciiach 10+% obvatelstva siroko daleko. To je obzvlast zly vysledok, nakolko ti zasadne znizuje vykonnost celej ekonomiky, len kvoli dodrbanej legislative z ktorej profituje par ludi s ostrymi laktami. Schvalne si porovnaj VSETKY okolite krajiny, nemecko, rakusko, polsko, slovensko... vlastne tak nejak vsetky krajiny v EU. Napriklad nemci su este na cca polovici toho co Slovensko. Ceny mobilnych volani podobny pripad. A to nehovorim ze CR je zla, napr. taka legislativa okolo psychotropnych latok je vyrazne lepsia (aj ked stale nie dobra). Ale rozhodne hraju rovnaku ligu, a plne porovnatelne su, a to aj vtedy ked sa ti to nehodi:)

NIEKT0: nejde resit jen princip a nezabyvat se skutecnou implementace... ono cesta do pekel byva dlazdena na prvni pohled zdanlive dobrym umyslem, zeano :) Ostatne u tech "zaklekavacek" to bylo podobny... umysl pekny, ale pak se to... zvrhlo :D

Kdyby bylo Slovensko tak skvela a inspirativni zeme, tak se spousta slovaku nekybluje kamsi dopryc... :D Aneb proc mas byt v Holesovicich a ne v Blumentale? ;-) Ono jsou samozrejme i dalsi priklady, kdy neni dobry si ze Slovenska brat priklad, treba verejnopravni media, zeano. Napady "hraze progresivismu" radeji nezminovat, o snizovani trestnich sazeb za korupci nemluve. A podobnych "malickosti" najdes spoustu.

Jako jestli ti metrika exekuci prijde dobra... ciste proto, ze dluznikum se dluhy "odpustili" (a ostrouhal veritel; kteri jeste museli nest naklady tech zastavenych exekuci - prece s "amnestii" neostrouha exekutor, zejo)... a celkove legislativa, co je vlastne ve vztahu k dluznikum celkem mirna. Tobe prijde v poradku, ze nekdo naseka dluhy, ktere pak nezaplati a mavne se nad tim rukou? No tyhle napady si fakt radsi odvez na Slovensko :-)