• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DRAGONThe Orville
    SATAI
    SATAI --- ---
    RATTKIN
    RATTKIN --- ---
    And my father will never be a weight lifter! nejlepší hláška všech dob!
    Jako bylo pěkný vidět ty herce bez masek, užili jsme si jim věnovaný díl ale zas by tam mohli strčit Roberto Picardo (nebyl ještě v nějakým pěkným seriálu kromě star trek a stargate?)
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    SEJDA: spis toho ucitele a romanci kolem toho
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    VYHULENY_UFO: nechapu, ze je to okrajove. Anebo chapu, melo to byt rodinny serial, ale do produkce se dostalo nejak moc uchylu ;)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SIRLOON: ted si nejsem jisty, co myslis, jestli Bortusuv knir, nebo Tyova ucitele hry na piano. ;)
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    no, po 12 minutach sem zacal preskakovat o par minut, doufaje, ze tam bude jeste nejaka jina zapletka :(
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    SKY_MAX: IMHO Orville je asi tak stejne Star Trek jako jim "byl" Galaxy Quest, jen s tim rozdilem, ze Galaxy Quest je ofiko filmova parodie, tady jdou tvurci cestou tvorby noveho sveta.
    SKY_MAX
    SKY_MAX --- ---
    DRAGON: Vycházim z předpokladu, že Orville je novej star trek. Neboť tomu všechno nasvědčuje. A hodně star trekářů to tak bere. Pokud se v tomhle nesetkáváme, pak plně chápu tvoje celkový stanovisko
    VLAKODLAK
    VLAKODLAK --- ---
    Bez ohledu na ty řeči tady, stejně se nemůžu dočkat dalších dílů :)
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    jen doufám, že chápeme všichni minusy a plusy stejně: já jako líné hlasování ano nebo ne, pokud se mi nechce psát delší odpověď. Neberte to nijak pejorativně, pls. Alespoň ne odemne. Prostě s vyjádřením nesouhlasím, tak dám -, to je celé.
    JADE
    JADE --- ---
    SKY_MAX: ja bych ti dal minus, za moc dlouhej prispevek, ale i na to jsem linej ;)
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    VYHULENY_UFO:
    jo aha uz jsem myslel ze mam deravou pamet.

    Jako koukat se na to da ale jedinej hodnotnej dil byl zatim asi jen s02e04.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    Meh. Čím dál víc Orville 90210...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    RAGNAROK:
    The Orville - Primal Urges (S02E02) (epizoda) (2019) | ČSFD.cz
    https://www.csfd.cz/film/513197-the-orville/672835-primal-urges/komentare/
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    VYHULENY_UFO:
    to si nepamatuju kterej to je dil?
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    SKY_MAX: byl sem to já, kdo ti dal minus, o čemž sem tak nějak až doposud věřil, že mám právo. Dal sem ti ho z důvodu, že Orville vnímáš optikou Star Treku a jejích přísného vnímání světa okolo přes zákony a direktivy Federace. Tohle je ale jinej svět a hlavně je to komediální seriál.
    Plus takové věci, že zpochybňuješ to, že se Kelly vystřílela na svobodu (a co jako? ty by ses nechal zabít jenom proto aby měl někdo dobrej pocit, že bylo dodržen správný First Contact?
    A já osobně nevidím nic špatného na tom, když posádka Orville zasáhne tam, kde se děje bezpráví. Nevidím nic špatného na tom, když přiletíš na planetu, kde vraždí dejme tomu lidi ve vodnáři jenom proto, že jsou zaostalí. Naopak, tohle je IMHO přesně jejich důvod existence posunovat nově objevené planety a řasy výš na vývojovém stupni.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    orville je pro me na hranici sledovanosti. davam to vetsinou druhy den po kalbach, kdy mam snizenou inteligenci. ale sem tam dobrej hlod se objevi.

    moc me bavil dil venovany zavislosti na pornu :D
    RATTKIN
    RATTKIN --- ---
    SKY_MAX: totální souhlas.
    SKY_MAX
    SKY_MAX --- ---
    jestli má někdo odlišnej názor tak sem s ním, je to diskusní fórum práve od toho, aby se to potkávali různý názory. Dát minus nebo plus je dobrý na vyjádření souhlasu nebo nesouhlasu, ale to potom neni diksuse. Mě to zajímá proč s tim někdo nesouhlasí/souhlasí. Jenom tak mám možnost si obohatit vlastní náhled na věc, když mi někdo představí ten svůj, kterej se liší od toho mého
    SKY_MAX
    SKY_MAX --- ---
    spoilery pro Ep 4 S 2

    Tenhle díl nezačal špatně, ale vyústění mělo hodně much, který byli až překvapivě nedomyšlený.
    Řešení problému bylo jak špatnější díl Star Gate.


    To že Orville potkalo civilizaci, jejíž klutura je založená na vědeckym nepochopení vesmíru a na základě toho nevědomky popírá základní lidský práva určitým jedincům je supr setup. Why not. Astrologie, za kterou se tu skrývá pověrčivost a racionální nevyspělost, je téma, který je nám blízký i teď ve 21. století. Zároveň klasické Star trekovské dilema "Jak moc máme zasahovat do zvyků jiných kultur" tu je taky přítomno a ze začátku je na něj brán ohled. Jako příklad epizody, ve které se toto téma prolíná rovnoměrné celým dílem je v první sérii díl, když se Bortusovi narodí dcera. A navzdory tomu, jak jsme si mysleli, že se nestane, se stejně přeoperovala na kluka a podvolilo se zvykům kultuře. Zvykům, které však můžeme jednoduše vnímat jako zpátečnické nebo též omezující pro daného jedince. Celá epizoda však s tématem pracovala tak, že nedala za pravdu ani jedné ani druhé straně a divák si tak sám musel pro sebe říct, co bylo vlastně správně a jestli se vůbec dá na takovou otázku jednoduše odpovědět.
    U 4. dílů 2. série se však tato šedá zóna vytrácí a vše je najednou černobílé. Jakmile se posádka Orville dozví, že tomu tak je, tak Cpt. Mercer jde za hlavním představitelem cizí rasy a veřejně zpochybní a svym způsobem zesměšní zvyky a tradice jejich kultury. "Giant ball of gas billion light years away, does not affect ones personality", je sice z vědeckého hlediska pravda. Ale zcela chybná argumentace při prvním kontaktu. Seriál ihned absolutně odsuzuje cizí rasu, za jejich metody a zvyky a říká, že to, jak na souhvězdí nahlíží Únie je správné a to jak na ně nahlíží nová rasa je špatné. Picard by na jeho místě nezačal hned ve druhé větě pošlapávat tisíce let jejich kultury, ale snažil by se citlivě sdílet a komunikovat vlastní způsob nahlížení na onu problematiku a dosáhnout aspoň nějakýho společného pochopení. Paradoxně v jiných dílech se Mercer choval jinak než tady.
    Zatím co ve star treku by diplomatický konvoj, který má přijet a hledat řešení byl obsah dílu, tak tady je zahozen jako ztráta času a degradován na "chybné nedostačující řešení". Namísto toho, se rozhodnou sestrojit přístroj, kterej vytvoří falešnou hvězdu, aby zcela porušili prime directive a napřímo narušili kulturu dané rasy. Když se pak postavy zeptají "A co až se dostanou do takového technologického stádia, že to objeví a zjistí, že to byla lež?", tak odpověď je že "Budou tak vyspělý, že jim to snad nebude vadit". Což klidně mohlo být dilema celé epizody. Pomoci ukázat nový úhel pohledu na lidksá práva na úkor lhaní celé cizí rase a tvrdě jim zasáhnout do jejich tisíců let kultury? To by byl díl..
    To se tu bohužel nestalo.
    Na zemi v táboře vyvrhelů proběhně supr setup. Lidé jsou tak ovlivněni svojí kulturou, že sami sobě chtějí upírat základní lidská práva. Nevadí jim, že je jejich svoboda omezena a dokonce otec je schopnej udat svoje dítě s vidinou toho, že se uchytí ve společnosti lépe než oni. Ten moment kdy Matka brání svoje dítě, a chce s ním zůstat byť v nuzných podmínkách a otec, chce aby dítě je opustilo a nikdy jej neviděli, protože mu to zaručí dobrý život, je vynikající skvělý dilema o kterém by mohl být celý díl.
    Kelly a Bortus se na základě této události však rozhodnou, že taková společnost je naprosto chybná a nebude jim dělat problém pozabíjet desítky strážců v táboře, aby unikli. Tohle rozhodnutí je nejvíc do očí bijící z celého dílu. To je vyloženě lazy bad writing. Star trek si vždycky dával pozor, kdy musí nutně zabíjet přislušníky cizích ras. Ve válečných konfliktech jich umíralo hromady, ale všechny first kontakt případy a vůbec všechny ostatní interakce s vyspělejma rasama se snažili být pacificstický. Ale tady se to najednou změní v díl star gate, kdy stráže tábora jsou černobíle špatní a tak se mohou jednoduše zabíjet, aby byla pro diváka nějaká akce. Přitom by bohatě stačilo do scénáře napsat, že mají omračující pistole nebo tak něco.
    Samotný konec, kdy největší záporák najednou změní názor, když se na nebi objeví hvězda je už jen výsledkem chybně nastavené premisy dílu

    Bylo mi to docela líto, protože v mnoha jiných dílech, si to fakt udrželi a velice dobře ukazovali pro a proti a málo kdy v těch ožehavých tématech stanovili, co je nějak univerzálně špatně a co dobře.



    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam