• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Esej Ondřeje Slačálka: Nová sociální otázka. Jaký rozum potřebujeme tváří v tvář klimatické krizi? - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/...ialni-otazka-jaky-rozum-potrebujeme-tvari-v-tvar-klimaticke-krizi-40320009

    Jako sociální otázka byla v 19. století označována schopnost člověka zápolit s nespravedlivými důsledky uspořádání, které sám vyprodukoval. Do značné míry bezděčně, na „rubu“ tržní společnosti, která věřila, že přináší pokrok, vznikl soubor neuvěřitelných a neakceptovatelných nespravedlností. Sociální otázka byla otázkou po jejich nápravě. Stala se klíčovým problémem ve „věku otázek“, jak označila americká historička Holly Caseová období mezi napoleonskými válkami a druhou světovou válkou. A tento problém nalezl i své řešení – v poválečném růstu a sociálním státu.

    Dnes víme, že to bylo řešení neúplné. Předpokládalo totiž globální nerovnosti, levné suroviny a levnou práci z jiných částí světa, bylo tiše postavené na vykořisťování přírody a umožňovalo akumulaci kapitálu, který nakonec svou migrací podetnul sociálnímu státu kořeny.

    Současnou sociální otázkou je klimatická změna. Hrozí otřást společnostmi – a do značné míry jimi už otřásá. Její stopy najdeme u požárů v Austrálii i války v Sýrii. Zánik „bílých Vánoc“ v Česku je ve dle toho drobnost, nicméně i ta připomíná reálnost oteplování a to, že se důsledkům nevyhneme, ani kdyby popíračská lobby zaplatila překlad knihy Václava Klause Modrá, nikoli zelená planeta ještě do několika dalších jazyků.

    Co dělá z klimatické změny nejen nadcházející přírodní katastrofu, ale také sociální otázku? Zaprvé fakt, že změnu klimatu podle dostupných faktů způsobil vývoj lidské civilizace v posledních dvou stech, a zejména posledních sedmdesáti letech. Zadruhé to, že se klimatická změna překládá do společenských rozdílů. Před proměnou klimatu si nejsme rovni. Některé nerovnosti jsou nahodilé (obyvatelé přímořských měst), ale u mnoha jiných je dopad přímo úměrný chudobě, možnosti opustit dané území.

    Právě ve světle toho, jak klimatická krize zesiluje některé existující nerovnosti (chudoba už může přestat být otázkou znevýhodnění a stát se prostě otázkou přežití), je tato krize klíčovou sociální otázkou dneška. Platí pro ni aktualizované dilema Rosy Luxemburgové: klimatická spravedlnost, nebo barbarství

    ...

    Proti deregulující globalizaci, která nás vytrhává z jakýchkoliv omezení, i proti lokální omezenosti nacionalismu, který nám umožňuje žít v bludu, že se před důsledky klimatické změny opevníme za hranicemi národního státu, navrhuje pozemšťanství, které je lokálně ukotvené, ale zároveň celosvětově otevřené, se silnou zodpovědností za pozemský svět jako celek, o nějž musíme pečovat. Právě toto je skutečný „patriotismus“, má-li to slovo mít nějaký jiný smysl než eufemismus pro nacionalismus. Je to ale patriotismus konkrétního místa i Země, nikoli pouze země.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LINKOS: no, já v podstatě taky, ale třeba sucho je na rozdíl od nějaké pozvolné změny klimatu čistě ve smyslu historie teplotních záznamů ahistorický, okamžitý jev, takže se s ním samozřejmě propagandisticky pracuje hůř: sucho je bezprostřední hrozba a má bezprostřední dopady.

    na druhou stranu ale je taky asi fakt, že i kdybychom bezprostředně zavřeli všechny uhelné elektrárny, tak se to asi neprojeví tak, že okamžitě začne znovu pravidelně pršet (dokonce by se to mohlo projevit tím, že míň čoudu dále projasní oblohu a krátkodobě se ještě víc oteplí :-). Lidem se blbě vysvětluje nutnost okamžité změny, která se projeví možná za 10 let... to je horší než koronavirus, tam se změny projevily za 10 dnů, ale i tak lidi remcaj.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    XCHAOS: aha, tak takhle jsem to nebral, ono těžko soudit tyhle teorie, když mnohde lidé věří i ploche/duté zemi. Popirace klimatické změny radim mezi ně
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LINKOS: tak zase o zpomalení proudění nemůže být moc řeč, to musí být jasné i konspiračním teoretikům. jde o vnesení turbulencí do proudění, díky čemuž (údajně) vlhkost zkondenzuje jindy/dřív. Tomuto by se dalo i věřit, jen není jasné, proč zkondenzuje vždycky právě nad Krušnýma horama, kde je větrných elektráren dohromady asi jen deset, nebo kolik...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PASTAFARIANKA: me to tak zajmalo, ze sem tu studii dohledal
    Large-scale US wind power would cause warming that would take roughly a century to offset -- ScienceDaily
    https://www.sciencedaily.com/releases/2018/10/181004112553.htm

    Jinak nevim jestli si mi pokladala nejakou otazku, ale veda je zalozena na rozumu, ne emocich. A komplexni problemy se moc na emocionalni urovni resit nedaj... a to i presto, ze vedci nejsou emocionalne plochy
    PASTAFARIANKA
    PASTAFARIANKA --- ---
    LINKOS: heh, mně tohle říkal Pokorný, když jsme se osobně potkali, že větrný parky oteplují a suší oblasti kolem ve směru větru, protože prý větrníky míchají vrstvy vzduchu do 200m, a tím pádem neprobíhaji procesy jako obvykle. Zůstala jsem na něj koukat s otevřenou pusou. Prej v USA změřeno... Mno. Tak asi tak no.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    XCHAOS: oni to mají totiž Němci spocitane tak, aby zpomalili to proudění jen natolik aby u nich pršelo a na nás už nezáleží. Jako s logikou na tyhle lidi nemůžeš
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PASTAFARIANKA: no, ve stepi, která tu asi vznikne, by asi mohly žít stáda ovcí a koz, když nebudou teda příliš nahuštěný a budou trochu migrovat...

    v noci na zítřek má spadnout 5mm, v Praze. těším se jak malý dítě, budu spát s otevřeným oknem a poslouchat.

    vtipné ale je, jak popírači mají novou teorie, že za sucho můžou německé větrné elektrárny :-) přijde mi empiricky vyvratitelná tak, že podle radaru prší většinou v celém Německu až po Krušné hory a až u nás se srážky většinou vyhnou tepelnému ostrovu Praha a střední Čechy...
    KEB
    KEB --- ---
    LINKOS: taky se hlásím :-)
    PASTAFARIANKA
    PASTAFARIANKA --- ---
    Jsem teda z jinýho vesmíru, když mi takový vyjádření přijde hodně slabý? Že vědci selhávají tím, jak věci popisují suše, bez emocí? Diskuze pro Shefika.
    Sucho je pekelný. Tady pán má možnost říct do éteru, lidi, dělejte něco, tlačte na politiky, řešte to v rámci samospráv, na svých pozemcích, trvá to pátý rok, nebude se to zlepšovat. Je nutné konat rychle, společně, jako se jedná za koronáče. A on řekne, že reakce vlády je zoufale pomalá. Máme rezervy. Cirok asi pěstovat nebudeme. Úplně spokojeni být nemůžeme. Z opatření ke zmírnění klima změny řekne, že teda o nich jen mluvíme. Změna přístupu k hospodaření (už to neporoste).
    Vypráví to, jak kdyby popisoval, jak se mu podařilo upéct jablečný koláč. Hlavně nebýt kontroverzní, nikoho nenaštvat, pěkně v klidu...
    Jinými slovy, za pět let se neudělalo nic, ale úředníci a politici už o suchu slyšeli. :-(
    Sucho v krajině? Příští týden se výrazně zhorší, varuje bioklimatolog Trnka | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/sucho-pocasi-trnka-biologie-uroda-pocasi_2004180723_sot
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    PASTAFARIANKA: pošli, pokud to bude česky tak si to můžu hned pustit
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Co si o tom myslite? Je to jen o CO2, neuvazuje o metanu...

    Pavel Kalenda: Globální klimatický experiment - Ekolist.cz
    https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/pavel-kalenda-globalni-klimaticky-experiment

    Dá se odhadnout, že pokud by se zastavila zcela úplně jakákoli lidská výroba (a produkce CO2), tak může dojít k poklesu koncentrace CO2 až o 10 ppm, tedy na hodnoty okolo 403 ppm. Jak je ale zřejmé jak z křivek ročního chodu (obr. 3), tak z křivky anomálního vývoje v roce 2020 (obr. 4), po obnovení výroby vždy koncentrace CO2 rychle v průběhu cca 1 měsíce dosáhla stejných hodnot jako před útlumem výroby. Z toho vyplývá, že antropogenní CO2 a jeho množství nemá podstatný vliv jak na dynamickou rovnováhu na hladině světového oceánu, tak na dlouhodobý chod (trend) v koncentracích, které je možno vysvětlit změnami teplot oceánu a atmosféry a rovností parciálních tlaků CO2 na hladině
    PASTAFARIANKA
    PASTAFARIANKA --- ---
    LINKOS: klecovy chov je nádherný příklad. Nejdřív ne, bylo by to drahé, pak lidi to chtějí, baba se vyfotí se slepicí a pak, když je jasný, že holding na to dostane dotace, tak klece zakážeme. Chybí jen obrázek vytlemenyho baby, zase jsem s tím vyjebal, mám prachy, mám popularitu, zaplatí to někdo jinej. Snad na konci to ocení i slepice... V roce 2027! :(
    Tyhle aféry každého jen obtěžují. Já bych všechny ty lidi s jejich velkochovy zakázala.
    PASTAFARIANKA
    PASTAFARIANKA --- ---
    LINKOS: pošlu ti trihodinovou prezentaci o možných opatřeních. Degrowth třeba, opatření, co stojí hodně a udělají malou změnu nebo opatření, co nestojí skoro nic a udělají hodně muziky...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: tak přejít z pěstování kytek na pěstování jídla mi nepřijde jako neřešitelné, i když první rok může být drsný...
    KEB
    KEB --- ---
    TADEAS: já to říkám pořá, že s takovouhle opozicí má Andrejko vyhrané i bez kampaně, bohužel.
    KEB
    KEB --- ---
    LINKOS: a když k tomu přidáš silnou desinformační scénu tak máš vymalováno
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    I used to have an association with CargoLux, a Luxemburg based freight line. They flew 747 jumbos full of flowers from East Africa and Columbia to the markets in Amsterdam for distribution all around europe.

    All the growers, workers and supply chain operators in these countries are now unemployed and wont be receiving any helicopter money.
    This is just one more example of the global supply chain breaking down.

    The Crash of the $8.5 Billion Global Flower Trade
    https://www.bloomberg.com/features/2020-flower-industry-crash/

    LINKOS
    LINKOS --- ---
    PASTAFARIANKA: jenže zrušit klece je relativně snadný, klima je příliš složitý problém, naprostá většina neví jak to zlepšit i já mám vlastně ve finále jen mlhavou představu jak převést ty opatření do praxe.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam