• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Jak moc škodí přírodě ohňostroj? Řekneme to takhle: Radši na něj letos zapomeňte
    https://forbes.cz/jak-moc-skodi-prirode-ohnostroj-rekneme-to-takhle-radsi-na-nej-letos-zapomente/
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PER2: dobře do toho Bureš šlape, otázka je jenom, jestli kvuli Trumpovi, nebo Temelínu... že je to kravina dokládaj ceny nemovitostí, neznám jedinej příklad failed státu/masový emigrace, při který by se zvedly trojnásobně na takovej level, že ani IT specialisti už si nejsou schopný dovolit bělošský bydlení a radši se přestěhujou do Austinu.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ja doufam ze se dozijeme toho ze kazda domacnost bude mit 10kWh baterku, pripadne panelaky ekvivalent :)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: ano, smart devices prichazeji.

    pak uz je jen otazkou, jestli je lepsi mit ve vsech lednickach konstantne nizky odber, ktery se da z pohledu stabilizace site a vyroby lepe planovat, nebo naddimenzovat architekturu site, vcetne vyrobnich kapacit, protoze si ty zarizeni delaji co chteji a peaky tak mohou byt az treba dvojnasobne co ted, protoze dohnat 2*C v lednici je vetsi odber, nez konstantne udrzovat teplotu s minimalnim prikonem.

    pokud by se vsecky zarizeni chovaly predvidatelne, reagovaly na cenu a sdilely svuj nastaveny program do nejakeho "centralniho smart orchestru", tak by to asi fungovalo optimalneji nez ted. imho je tohle ale jeste dost daleko
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tak se nastavi limit na limit ;) (pozdrz maximalne jeden cyklus, 2 stupne, 30 minut, whatever)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: u lednicky to nedava smysl. kdyz ti vystoupa cena na dva dny, nebudes dva dny chladit?

    jinak kazda lednice chlad akumulovat umi, to take neni nic noveho... mame stitkovani spotteby podle pismen, trh i regulatori tohle davno vyresili kvuli ekonomickym duvodum
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tepelna cerpadla uz maji dnes v systemu moznost si z internetu stahnout cenu elektriny a uzivatelaky nastavit pri jake cene uz nejet. To same muzou mit chladnicky - kdo na to ma, at si chladi furt, ti co chteji usetrit si nastavi limity. Jinak moje chladnicka jede 15 minut kazdych 45 minut (v lete castejc), tak to myslim jde docela uridit. Navic muze mit nejakou formu akumulace “chladu” materialem s fazovym posunem kolem tech 5-6 stupnu celsia

    Ale obecne nejlepsi posuny spotreby umi bojlery a tepelna cerpadla s akumulacni nadobou, to muze bejt klidne i 12 hodin
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    tohle je zas vymejsleni kola. lednicky a dalsi pristroje maj sporici rezimy. kdyz lednicka dosahne urcity vnitrni teploty, "vypne se", resp. prepne se do usoornyho rezimu. stejne tak notebook, kdyz je nabitej, protejka do nej min energie, nez kdyz dobiji baterku...

    nejde mit na lednici, nebo mrazaku spinaci hodiny, ktere by byly regulovane externim zasahem, ne internim termostatem. vykyvy teplot by zpusobily drivejsi kazeni jidla - na ktere je kupodivu potreba taky energie, doprava a plocha na pestovani...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GLOBETROTTER: Tak může to řešit špičky, které vznikají u každého typu provozu... já řeším léta shaping provozu v sousedské internetové síti, tam je princip trochu podobný. Ledničku je možné pustit o 10 minut později, ale nejde jí pustit vůbec. Umíme dnes teoreticky vyřešit věc, která by u konvenční hloupé rozvodné sítě způsobila vypadnutí pojistek. A ve chvíli, kdy třeba čtvrť pojede z místní baterkárny s omezenou kapacitou, tohle skutečně může hrát roli, protože díky nějakém odložení startů některých odložitelných spotřebičů se to celé vejde do menšího špičkového výkonu.

    Jinak není to o tom, že by kvůli špičkám v síti někdo odkládal oběd. Spíš přesně naopak: proto, že si někdo doma pustí mikrovlnku aby si ohřál oběd, tak se mu odloží start ledničky nebo klimatizace o těch 10 minut. Protože místo nějakého držení teploty natvrdo tam bude nastavené rozpětí a bude tam nějaká základní zpětná vazba, jestli je v síti volná kapacita nebo ne. Je to podobný princip, jako když lidi někam poveze samořídící auto, i když jinak. U šířky pásma internetového připojení lidi neřeší, že to chvíli jede 100 Mbps a chvíli 50 Mbps, pokud průměr neklesne pod 60 Mbps (to je dokonce nové nařízení ČTÚ). Stejně tak klimatizace nemusí chladit pořád natvrdo na 22, ale může to kolísat mezi 23 a 20...

    Omezení max. potřebného špičkového _výkonu_ ale nevyřeší celkovou spotřebu energie, protože prostě aby lednička vydržela dýl, bude se muset nachladit o trochu víc, atd. to samé klimatizace - možná bude tolerovat rozpětí o stupeň jinak, ale ne o deset. V zásadě tedy smart gridu fandím, protože umožní větší část sítě provozovat z nějaké té budoucí hypotetické akumulace, ovšem jsme tu trochu v situaci Cimrmana poskytujícího školení o volání z telefonní budky. Tu akumulaci prostě ještě nemáme...

    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    XCHAOS:
    TUHO:
    Ledničky, klimatizace, noťas samozřejmě nepotřebují kontinuální přísun proudu ze sítě. Jenže jej potřebují v nějakých poměrně pravidelných cyklech. To se do daného konceptu nějak nehodí. I kdyby se vyrobily ledničky s mnohem efektivnější izolací, tak to bude znamenat, že se v dané době nesmí otevřít. Takže se nenajíte, když potřebujete, ale až o pár hodin později? Nebo že si v obchodě zákazníci nakoupí chlazené/mražené zboží jen v určité době, která není předvídatelná?
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: Jeste i ten geopolitckej kontext green dealu je zajimavej

    Když studentům na College of Europe říkám, že Rusko, Alžírsko či Saúdská Arábie vnímají naši bezuhlíkovou revoluci jako nepřátelský akt, auto­maticky tento názor odmítají. Evropská unie jest Angelus pacis. Trvá chvíli, než se vyrovnají s myšlenkou, že některé kroky Anděla míru mohou nechtěně vést k válce – tam venku, za hranicemi našeho ráje.

    Jsem jednoznačným stoupencem toho, aby se EU zbavila závislosti na ropě a plynu. Vydáváme na dovoz uhlovodíků 400 miliard eur ročně.9 Bude lepší – z důvodů bezpečnostních, ekonomických i sociálních – vynaložit tuto sumu u nás doma, na podporu nových odvětví a zaměstnanosti, než ji posílat zemím, které jsou k nám mnohdy hostilní. Musíme však být sami k sobě upřímní: současní recipienti nebudou rádi, až jim přestanou chodit naše peníze. Pokud to s energetickou transformací myslíme vážně, musí ji doprovázet masivní růst našich obranných schopností. NATO s námi možná nebude věčně; naši sousedé ano.
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: „Čína nyní kontroluje dodávky všech šestnácti[sic!] strategicky potřebných kovů vzácných zemin. Celých 96 % světové těžby těchto kovů pochází z Číny… Čína používá svůj monopol jako ekonomickou a strategickou zbraň.“ Tento článek ve Wall Street Journal 6 z dubna 2019 dobře vystihuje překvapení, jež v posledních letech zavládlo ve Washingtonu a Bruselu. Přitom rozhodně nejde ze strany Pekingu o nějaký lstivý úskok: jen třicet let cíle­vědomé práce a trpělivého využívání našich vlastních omezení. Nikdo nám nepřikázal, abychom přestali těžit; zakázali jsme si to sami.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TUHO: jo, to jsem psal na NYX před asi 12 lety a všichni se mi tu smáli :-) zejména s tou ledničkkou..
    TUHO
    TUHO --- ---
    Páteří bezuhlíkové energetiky jsou obnovitelné zdroje (OZE), především fotovoltaika a větrné elektrárny. Mají řadu výhod a jeden zásadní problém: nepředvídatelnost. Dokud nebude k dispozici skladování energie, nemůžou se OZE stát páteří současného energetického systému – je mnoho provozů, od skláren po nemocnice, které potřebují elektřinu stále, ať svítí a fouká nebo ne.

    Existuje však řešení. Posledních sto let balancujeme energetickou soustavu tím, že řídíme výrobu – zapínáme a vypínáme elektrárny (především vodní, plynové a uhelné) podle toho, jak roste či klesá denní spotřeba. Lze však také problém otočit: pokud jsou zdroje neřiditelné, zkusme řídit spotřebu.

    Může to mít mnoho podob. Na jednom pólu jsou modely čistě tržní: vaše lednička nepotřebuje elektřinu čtyřiadvacet hodin denně, reálně jí stačí přísun proudu několik desítek minut v průběhu dne. Podobných spotřebičů mají lidé doma víc – třeba laptop, který může střídavě běžet na baterku a proud ze sítě. Pokud se ve velkém ujmou elektrická auta, budou v průměrné domácnosti kilo­watthodiny spotřeby, která může být odložena či rozložena dle momentální situace na síti (přeloženo do češtiny: zda bude právě v té chvíli svítit a foukat, nebo bude tma a bezvětří). Nová energetická legislativa předpokládá vznik agregátorů, obchodníků, kteří si pronajmou volné kapacity od spotřebitelů a budou je nabízet k balancování přenosové soustavy a distribučních sítí. Může z toho být výhodný obchod pro všechny zúčastněné: v červnu 2019 v Německu platily přenosové soustavy ve špičkách přes 30 000 eur za jednu megawatthodinu vyrovnávacího výkonu (hrozilo, že se kvůli výkyvům OZE rozpadne síť). Vaše lednička vám nejspíš vydělá jen pár haléřů měsíčně, ale pro velkoodběratele může být aktivní vstup na trh s elektřinou velmi zajímavý: velké nákupní centrum má spotřebu jako okresní město.

    Podobně flexibilní je zatím asi desetina celkové spotřeby, například klimatizace obchodního domu či chladicí boxy v supermarketu. Podíl těchto „odložitelných spotřebitelů“ se výrazně zvýší v případě úspěchu elektroaut, ale stále to nebude ani čtvrtina celku. Proto vznikl i druhý pól uvažování o řízené spotřebě: direktivní. Myšlenka seřadit odběratele do kategorií není nová, pracuje s ní každý nouzový plán. (Například: nemocnice – kategorie 1, nevypnutelná; obytné domy – kategorie 2, lze omezit; školy – kategorie 3, první na řadě.) Zatím šlo vždy o mimořádná opatření, ne základní koncept. Brownout, postupné vypínání skupin zákazníků, je znakem rozvojových zemí, nikoli vyspělého světa. S prudkým nárůstem OZE však tento druh řízení spotřeby – de facto podřízení zákazníků možnostem dodavatelů – může být jedinou možností, jak předejít blackoutu, kolapsu sítě.

    Stručně řečeno, čekáme na baterky.

    Václav Bartuška: Zelený a bezpečný úděl » Kontexty
    https://casopiskontexty.cz/zeleny-a-bezpecny-udel/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: koupit tenhle ebook je presne to nejhorsi, co bych mohl udelat. docasne to hdp sice zvysi, ale kontinualni growth z toho nebude a akorat spotrebuju material/energii. jinymi slovy, nevytvorim kapital/hodnotu, jen spotrebuji s maximalni neefektivitou zdroje.

    uz jsem tu zminoval, ze neni problem utracet (ani rust), ale za co se utraci. pokud bude nejaka zeme vykazovat rust diky vojenskym zakazkam, nebude to udrzitelne. tou spravnou cestou je inteligentni investice do kapitalu

    inteligantni kapital jde ruku v ruce s zivotni urovni. kazdy mesic ze sveho vydelku (=ocenene hodnoty prace) cast vydelku utratis za neco, co pro tebe navysi hodnotu do pristich mesicu a co uz nebudes znovu konzumovat. muze to byt jak hmotny statek (bydleni, auto), tak nehmotny (znalosti, dovednosti, ale i investice do dusevni pohody apod.). tyhle vsechny veci pak vyuzivas dalsi mesic, abys dosahl vetsi efektivity (pokud nejsi treba alkoholik :), jinymi slovy, budujes kapital, na kterem se stavi tvuj rust (stale mensi a mensi cast tvych nakladu jde na provozni veci jako je jidlo).

    financni degrowth by byl mozny jen za predpokladu, ze:

    1) se ti bude v praci progresivne snizovat mzda vzhledem k dosud nabytemu kapitalu:)

    2) nechas penize lezet ladem na uctu a neposilas je zpatky do obehu. jenze i tam je v mezicase tvoje banka prubezne investuje... tak spis asi jen pod polstarem a nesmel bys.je nikdy utratit

    mas pravdu, ze knizku sem necet a trochu trollim, nicmene to co rozepisujes je celkem obycejna procesni optimalizace (stanovit si cil, udrzitelnost, nastavit efektivitu vsech kroku, cimz usetrim zdroje na stejny pocet jednotek produkce atd.).
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Can the Paris Agreement Still Avert Climate Chaos? | WIRED
    https://www.wired.com/story/can-the-paris-agreement-still-avert-climate-chaos/

    What’s more, we are still digging up and burning fossil fuels at a frantic rate. UNEP reported last week that production of fossil fuels is planned to increase by 2 percent a year. Meanwhile, we continue to destroy the world’s carbon sinks, by cutting down forests—the world is still losing an area of forest the size of the UK each year, despite commitments to stop deforestation—as well as drying out peatlands and wetlands, and reducing the ocean’s capacity to absorb carbon from the air.

    ...

    This year, renewable energy will make up about 90 percent of the new energy generation capacity installed around the world and by 2025 it will be the biggest source of power, displacing coal.

    BP and Shell, now plan to become carbon-neutral.

    ...

    One massive issue outstanding ahead of Cop26 is finance. Bringing developing countries, which have suffered the brunt of a problem that they did little to cause, into the Paris agreement was essential. Key to that, said Fabius, was the pledge of financial assistance. The French government had to reassure poorer nations at the talks that $100 billion a year in financial assistance, for poor countries to cut their emissions and cope with the impacts of the climate crisis, would be forthcoming. “Money, money, money,” Fabius insisted, was at the heart of the talks. “If you don’t have that $100 billion [the talks will fail].”



    PAD
    PAD --- ---
    How Earth’s Climate Changes Naturally (and Why Things Are Different Now)

    Quanta Magazine
    https://www.quantamagazine.org/...imate-changes-naturally-and-why-things-are-different-now-20200721/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: hele, vím, že to zní divně, ale archeologové prostě našli v tomhle období překvapivé důkazy rychlého vylidnění, po počátečním boomu (z nějakých těch vrstev co vykopávají, řek bych). Zdroj teď nahodnem citovat nemůžu, je to dýl, co jsem to četl. No a stejně tak si ale nejsou jisti tím, co přesně mohlo ten následný kolaps způsobit. Mohlo to být cokoliv, co jsem vyjmenoval, nebo se mohl mezi dobře živenými zemědělci rozšířit nějaký šílený kult a mohli se vymlátit, vést války o to kdo bude otročit komu... prostě celkem cokoliv, stejně jako lidstvo v jakékoliv jiné éře.
    PER2
    PER2 --- ---
    XCHAOS: "hele, je to tak" ... "Co přesně to způsobilo, se neví"
    ah ok, chapu (btw me napada tak milion a jedna vec co mohla zpusobit pokles civilizace(kdekoliv/kdykoliv) a jestli to byla neoliticka spolecnost nebo supermoderni technokrati, ale hadam whatever .... o spojistosti s vyhubenim megafauny v americe nemluve)

    "Každopádně, na teorie jak přesně megafauna způsobovalal dobu ledovou a jakým způsobem jí její vyhubení ukončilo, jsem docela zvědav"
    wtf, to tahas nekde z klobouku a pak nahodne skladas dada otazky? (recnicka), michani priciny vs nasledku maybe?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: hele, je to tak. Raně neolotické kultury "lovců a sběračů" (i když co mi přesně víme, kolik v tom bylo nějaké té permakultury a pastavectví a tak...) zalidňovaly Evropu překvapivě hustou sítí osídlení. Když se pak rozšířilo jako obrovská inovace usedlé zemědělství, tak krátce potom poklesl stav populace prakticky na nulu. Co přesně to způsobilo, se nevím.. .jestli jim ta políčka spláchnul jeden deštivý rok, nebo sežrali přemnožení hlodavci, nebo něco.. každopádně nějaká kombinace toho, že se už odnaučili/ztratili schopnost žít jako předtím (možná jí neztratili úplně dobrovolně?) a kolapsu té podoby zemědělství, nebo jiná pohroma (např. rozšíření infekčních chorob v důsledku toho, že víc lidí se začalo blížeji stýkat na jedno místě, místo aby furt běhali sami po lese?)

    Každopádně, na teorie jak přesně megafauna způsobovalal dobu ledovou a jakým způsobem jí její vyhubení ukončilo, jsem docela zvědav :-) Každopádně to s tím zemědělství, co píšu, to není čirá teorie, ale je to potvrzené vykopávkami. Zemědělství byla zezačátku taková spekulativní bublina, která rychle splaskla. Později se lidi naučili ve vhodnějších částech světa zavlažování, a to jim fungovalo trochu dýl a v průběhu toho vymysleli úvěrovou ekonomiku a chrámovou prostituci a nakonec teda ty svoje políčka zasolili a udělali z toho poušť.

    Samozřejmě, teď jsme na řadě my, s nějakým novým, úplně spektakulárním a neotřelým způsobem, jak failnout.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam