• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    TUHO: Kdyz pisu leaky. Myslim leaky na vedeni vytezeneho zemniho plynu.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Sibiř trápí dosud nevídaný problém. Na konci léta a začátku podzimu se tam vždy nejvíce projeví tání věčně zmrzlé půdy, takzvaného permafrostu. Jenže zatímco dříve se týkalo jen povrchové vrstvy zeminy, poslední čtvrtstoletí už taje země na celé metry hluboko. Dříve stabilní systém se bortí a s ním infrastruktura, kterou na něm postavili lidé. Na sibiřském permafrostu žije asi 15 milionů Rusů.

    Sibiř se propadá. Tající permafrost ničí vše, co na něm stojí, varují odborníci — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3388464-sibir-se-propada-tajici-permafrost-nici-vse-co-na-nem-stoji-varuji-odbornici
    TUHO
    TUHO --- ---
    PETER_PAN: To, co jsou nejvetsi leaky metanu je nejisty, ja myslim, ze hlavne pestovani ryze plus frakovani v US... Aktualne by meli bejt vysledky ze satelitniho mereni novejch satelitu, ale nejak me minulo, jaky jsou vysledky.
    Jinak diky za tyhle komentare, pro me vzdycky zajimavy .] O syntetickem metanu toho narozdil od zeleneho vodiku moc nic neslysel.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    TUHO: Zhruba tohle jede nemecka strana zelenych. Rozhodne nesouhlasim!
    Leaky methanu jsou resitelne, jsou na segmentech ktere lze obmenit zmenou normy (tj. nejsou na primarnim vedeni.)
    Methan (~ zemni plyn) jako most ke klimaticke neutralite.
    - Je hotova infrastruktura.
    - Prechod na synteticky methan muze byt realizovan postupne, bez nutnosti menit infrastrukturu, vc. te skladovaci.
    - Synteticky methan muze byt soucasti skalovatelneho prumyslu, tzn. da se delat v dobe nadbytku energie. To se da delat vic veci, ale methan se da skladovat uz ted protoze je hotova infrastruktura.
    - BTW: Smes se da dotovat az na asi 5% vodikem.

    - Half-time samotneho methanu v atmosfere je neco kolem 7 let. Tzn. leaky odezni, odezni i jejich impakt.
    - Nejvetsi budouci emitent methanu do atmosfery budou prusery spojene s tanim permafrostu a dalsi geologicke zmeny na uzemi zejmena Ruska. V peaku pak budou nejake leaky z distribucni site uplne zanedbatelne, IMHO.

    Pri prechodu kompletne na vodik (aka nemecka strana zelenych) se musi obmenit z infrastruktury uplne vsechno. Rafinace, infrastruktura vc. skladovani a spotrebice. Uz tohle jsou materialove, energeticke naklady ktere vynuceny rychly prechod emisne "nezaplati" (IMO).
    ! Vyroba zeleneho vodiku (kromne technologie viz. nize **) je jeste mene rozvinutejsi nez vyroba syntetickeho methanu. Prechod na vodik jsou 2 prechody vlastne.
    !!! Drtiva vetsina soucasneho vodiku se vyrabi ... chvilka napeti ... z methanu, resp. ze zemniho plynu (v urcitych regionech popripade z dalsich fosilnich uhlovodiku).

    Vodik jako prumyslovy mezistupen (a do automotive) tlaci hlavne fosilni korporace. Oni tak budou soucasti byznysu dalsi dekady. Jsou shopni produkovat vodik uz ted (ale fosilniho puvodu). Pri tlaku na synteticky methan a vhodne nastavenou grantovou politikou je lze vysachovat.

    Idealni prumyslovy mezistupen je syngas. Viz. [PETER_PAN @ ENERGIE - ALTERNATIVNÍ ZDROJE - BUDOUCÍ ZDROJE ENERGIE]
    Zeleny vodik mi dava smysl:
    - Bud elektrochemicky za nizke teploty v ramci skalovatelneho prumyslu (stale to neni hotove).
    - ** Nebo z prehrate pary z jaderneho reaktoru. Para ma pres 600 dC (nebo jeste vic, ted nevim presne) a tady uz ta elektrolyza je energeticky velmi malo narocna. Energeticka bilance tady vychazi lepe nez v JE vyrobit elektrinu a tu pouzit na vyrobu vodiku - o hodne. A tahle technologie je hotova.
    TUHO
    TUHO --- ---
    SHEFIK: To by asi na miste bylo. Ale jak to udelas s akterama, ktery jsou de facto nejmocnejsi prumysl na svete, ktery se to snazi vsechno torpedovat? On kvuli temhle zkurvencum byl dlouho i problem vypustit satelit na monitorovani leaku metanu...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TUHO: neni tedy na miste adresovat problem uniku metanu misto odsuzovani plynu jako takoveho?
    TUHO
    TUHO --- ---
    Vydava RESET

    Fosilní plyn: most do klimatického kolapsu
    Fosilní plyn je nebezpečné a špinavé fosilní palivo, které významně přispívá ke klimatické krizi. Sám fosilní plyn je tvořen z převážné části metanem, tedy skleníkovým plynem několikanásobně mocnějším než oxid uhličitý. Přestože plyn má nižší emise než například uhlí při samotném spalování, započítáme-li do jeho emisí úniky metanu, které navíc plynařský průmysl soustavně podceňuje a zatajuje, není rozdíl mezi plynem a uhlím velký. Žádná nová plynová infrastruktura se navíc již nemůže vlézt do uhlíkových rozpočtů, které nám zbývají, pokud chceme udržet oteplení pod bezpečnými hranicemi,

    https://re-set.cz/wp-content/uploads/2021/10/plyn-cesta-do-peklagg-2.pdf
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Young climate activists vow to keep fighting despite UN setback | Climate crisis | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2021/oct/20/young-climate-activists-vow-to-keep-fighting-despite-un-setback

    Greta Thunberg and 15 other activists from around the world filed their case accusing Argentina, Brazil, France, Germany and Turkey of violating their rights to life, health and culture under the convention on the rights of the child by failing to cut greenhouse gas emissions to levels that would restrict global warming to 1.5C, in accordance with the Paris agreement.


    The Committee on the Rights of the Child accepted some of their arguments – including that states are legally responsible for the impact of emissions on children outside their borders and that the young people are victims of anticipated threats to their rights.

    But with only weeks to go until the start of vital climate talks at Cop26, the UN body ruled their case was inadmissible and said it would not hear it until they had first taken it to individual national courts – a process that lawyers predict will take years.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    FB-IMG-1634723605178
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    l'ol

    UN Climate Change Conference Reportedly Using Diesel Generators To Charge Teslas Being Used As Shuttles | ZeroHedge
    https://www.zerohedge.com/markets/un-climate-change-conference-reportedly-using-diesel-generators-charge-teslas-being-used
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    Study: Recycled Lithium Batteries as Good as Newly Mined

    Cathodes made with novel direct-recycling beat commercial materials
    Study: Recycled Lithium Batteries as Good as Newly Mined - IEEE Spectrum
    https://spectrum.ieee.org/recycled-batteries-good-as-newly-mined
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    TUHO: ano prosím, takový kriplfight si nechám líbit.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    TUHO: Nutno podotknout, že ten německej důl je teda asi třikrát větší :D Aspoň podlě google maps.

    Čimž samozřejmě nehájim poláky a jejich retardovanou fascinaci hnědym uhlí.
    TUHO
    TUHO --- ---
    tak ja uz jenom kavicku….

    Polská pomsta za Turów. Tamní úřady zpochybňují příhraniční německý důl s českými majiteli - Ekonomický deník
    https://ekonomickydenik.cz/polska-pomsta-za-turow-tamni-urady-zpochybnuji-prihranicni-nemecky-dul-s-ceskymi-majiteli/
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Jan Tůma: Jak se bude žít v klimaticky neutrální společnosti? Seriál o změně klimatu začíná - Ekolist.cz
    https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/jann-tuma-jak-se-bude-zit-v-klimaticky-neutralni-spolecnosti-serial-o-zmene-klimatu-zacina

    Ekonom a odborník na emisní povolenky seriál o dekarbonizaci Česká a fungování v bez emisní společnosti

    Asi nic převratného ale může to někomu k něčemu nějak teoreticky být když to teda není z pera ekologického šílence
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Zaujal mě titulek.
    Scientists Genetically Modify Plants to Grow Meat Protein
    https://futurism.com/the-byte/scientists-genetically-modify-plants-grow-meat-protein
    PER2
    PER2 --- ---
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: ta odpoved zazniva docela casto. Velmi zjednodusene cena renewables zlevnuje a v cene jsou NEVYHNUTELNE obsazene i materialy, jejich tezba a proces mezivyrobku. Kdezto ropny loziska a uhli diky vysoke poptavce, stavajici regulaci a vytezeni tech nejdostupnejsich zdroju naopak zdrazuje. V dusledku i treba komplexita spalovacich motoru vs emise...

    A bude lip, diky novym technologiim, naslednym usporam z rozsahu + jakmile se vybuduje infra pro renewables (bateriove uloziste, jejich napojeni atd.), tak pujdou naklady skokove dolu, vcetne eroei.

    Neni to sice 100% korelace mezi energetickym a materialovym vstupem a cenou (treba regulace v tom delaji hokej, ale zase regulace odrazi i tu cenu za negativni externality), nicmene na urcite urovni tam korelace vzdycky bude

    Eroei je navic nestastnej ukazatel, funguje jen ted a tady a na prumeru predpokladu, jak technologickych (vsechny pve v jednom pytli) a vnejsich (vsechny pve na jednom miste na svete), nepocita s progresem, recyklaci, maximalni zivotnosti (napr. solaru 40+ let) atd.
    JINDRICH
    JINDRICH --- ---
    Why did renewables become so cheap so fast? - Our World in Data
    https://ourworldindata.org/cheap-renewables-growth

    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TUHO: ja porad nemam jasno v te problematice eroei, tzn. vlastne nevim, jakym zpusobem je cena (savings, investment) vztazena k energii (investovane a ziskane). tzn. by me zajimalo, kam se mam divat, abych tuhle uvahu o usetreni a kolapsu ceny videl v tom skutecnym energeticko-materialovym kontextu. tzn. zvysuje se eroei obnovitelnych zdroju tim, ze jejich cena klesa? predhani nekde eroei nejakejch nekde situovanejch obnovitelnejch zdroju eroei stary fosilni infrastruktury? atp.
    TUHO
    TUHO --- ---
    PER2: zase dobra prilezitost a argument pro rapidni dekarbonizaci
    l
    Last Wednesday, a team at Oxford University released a fascinating paper that I haven’t seen covered anywhere. Stirringly titled “Empirically grounded technology forecasts and the energy transition,” it makes the following argument: “compared to continuing with a fossil-fuel-based system, a rapid green energy transition will likely result in overall net savings of many trillions of dollars--even without accounting for climate damages or co-benefits of climate policy.”

    We're Finally Catching a Break in the Climate Fight - by Bill McKibben - The Crucial Years
    https://billmckibben.substack.com/p/were-finally-catching-a-break-in
    PER2
    PER2 --- ---
    smrt vsemu ekologickemu za 3 2 1 ....

    ČEZ od ledna zdraží: elektřinu asi o třetinu, plyn o víc než polovinu
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MRAKY: rozepis se plz
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    XCHAOS: pointa meho prispevku je v tom, ze budou tezce v deficitu. ne na nule. Jestli si to zaslouzi nebo ne nehodnotim.
    a uprimne, znam napr kuwait natolik, ze si dovolim tvrdit, ze nenajde. Kuwaitska ekonomika je cela ( s troskou neceho jineho) zavisla na rope. Mas tam 4,5mil+ lidi, kteri najednou budou bez penez( pocitam i expaty)

    " Nebudou držet ženský zamčený doma, dovolej jim řídit auta a pracovat" ne. tak to opravdu nefunguje. Klidne se muzu rozepsat, pokud bude zajem.

    Jejich problem je v tom, ze v privatnim sektoru pracuje mizive mnozstvi mistnich. Proste diky penezum, ktere dostava kazdy pravidelne, je vetsina populace ochotna pracovat, jen pokud je to bavi. Realne praci delaji expati.... Prumerny tamejsi franta nerozchodi situaci, kdy dojde prijem z ropy. Bude to slusny clusterfuck...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MRAKY: no a co? oni měli především celý desetiletí brutální dopady na lidi kdekoliv jinde, na celou planetu. samozřejmě, že podporuju elektromobilitu částečně kvůli škodolibé představě, jaké dopady to bude mít na Záliv nebo na Rusko... nebo i na americké ropné korporace. Štvou mi všichni. Bude to stejný, jako zbavit se Babiše, akorát větší jízda.

    Samozřejmě, že si nějaký řešení najdou. Nebudou držet ženský zamčený doma, dovolej jim řídit auta a pracovat. Sami mají dálnic tolk, že tu ropu spotřebujou hravě sami, když jí nebudouu vyvážet.

    Podle mě na jen zlomek příjmů z ropy skutečně slouží k financování běžného každodeního konzumu lidí v Zálivu. Naprostá většina těch peněz končí v obludných, absurdních spekulativních nesmyslech a lifestylových excesech. Prostě tam udělaj revoluci a svrhnou svoje šejky a budou žít normálně. Nevidím v tom nejmenší probém. Přesunou se do evropského 18. a 19.století.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    XCHAOS to neni moc pravda. Vetsina ropnych emiratu ma pomerne vysoke naklady na tezbu. Jedine saudi jsou dnes vice mene v pohode. Napriklad kuwait uz v techto letech mel deficit rozpoctu(jak to maji ostatni netusim). evropa jako zakaznik je nenahraditelny, protoze je jedna ochoten platit hodne a take ma velikou a stabilni spotrebu. Sice je pravda, ze emiraty mivaji speciani fondy, do kterych se davaly prebytky, ale take maji populaci zvyklou dostavat pridavky na vse zaroven nepracovat.

    zmena na EV bude mit opravdu brutalni dopady na populaci lidi v perskem zalivu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: nemyslím. tak nakoupěj míň evropských zbraní, no. ale na nule nebudou...
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: to jo, ale třeba EU je obrovský trh, ten když dopadne tak to rozhodně poznají
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: ale houby umřou hladem... budou ještě léta prodávat fosilní paliva různě do Afriky. ta poptávka bude ustupovat pomalu, to že klesne ta spekulativní, to ještě neznamená, že se miliardy chudých stihnout ze dne na den modernizovat na OZE jako my v Evropě...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam