TADEAS: já nemyslím, že "věřím". substituce jedné formy spotřeby druhou je normálně základní ekonomický pojem, který si můžeš vyzkoušet klidně v každodenním životě. Chleba můžeš substituovat rohlíkem. Ale možná i nějakou formou raw stravy, co nepotřebuje energii na pečení - kdo ví. Energii na topení nemůžeš substituovat rohlíkem. Atd.

Nejprve z HDP začnou mizet energeticky náročné produkty, které je možné substituovat. Třeba místo dovolené v Thajsku dovolená u rybníka, apod. HDP klesá. Spotřeba energie klesá. Ale nic moc hrozného se neděje - v dobrém ani ve zlém (jen jsou lidi nasraný a chtějí něco svrhnout, protože seděj na prdeli doma a nuděj se).

Ale když to klesne pod hranici snadno substituovatelných produktů, tak samozřejmě začne tuhá optimalizace, jakou předpokládá neoklasická ekonomie (akorát ta byla vytvořená před érou energeticky vysoce náročných produktů, kdy si fakt uměli představit, že místo lokomotiv znovu zapřáhnou koně, apod.)

SCHWEPZ: napadá mě osídlování divokého západu, srovnatelný počet lidí, kteří začali z niceho, to určitě nebyl, ale nějaký čísla asi jo? Miliony? Nevim

SCHWEPZ: ok. Varianta, že civilizace zůstane zachována tak jak je, globální obchod ve srovnatelném rozměru apod. .. to už mi přijde mimo hru. Mám tendenci uvažovat kolik miliard lidí to sejme úplně, ne jen že budou muset prchnout do hor

YMLADRIS: cestovanie ani ne, skor ten obchod, ta kontajnerova lod sa stale vyplati viac jak niekolko vlakovych suprav a ani tie sa nedostanu vsade

YMLADRIS: I zvednutí o pár metrů metry je velký problém, vzpomeň si, jak málo stačilo při povodních v roce 2002.

MAGUMI: to jo, ale bude to tat stovky let, as far as i know

YMLADRIS: jako ze prvni generace teda bude bydlet v primitivni technologii a pestovat slepice, ale druha uz ne. Versus rozpad jet streamu, a tak dale, a tak dale.

SCHWEPZ: je to jen pocit. kdyz se podivas treba na Dubai za poslednich 30 let. Nerikam ze je to bezproblemove, ale prijde mi, ze se to vlastne porad deje, dejme tomu za poslednich 50 let ohromne postoupila urbanizace. Takze odejit nekam do vnitrozemi a tam se usadit, mi oproti tem jinym hrozbam prijde jeste jako nejmensi problem. Ad cestovani po oceanu, nevim no, asi pohled cloveka z vnitrozemskeho statu

SCHWEPZ: ja jsem cele ty roky nepochopila, proc ten vzestup hladin je takova hrozba. beru to tak, ze na pobrezi se zije historicky, protoze lidi zivil rybolov. nevim jaky procento lidi zijicich na pobrezi jsou rybari. odejit 50km do vnitrozemi a tam si behem 30 let postavit nova osidleni mi pripada jako celkem plynuly ukol; jednodussi nez rozjeble monzuny, nekonecna vedra atd. Co mi unika?

Major sea-level rise caused by melting of Greenland ice cap is ‘now inevitable’ | Sea level | The Guardian
https://www.theguardian.com/environment/2022/aug/29/major-sea-level-rise-caused-by-melting-of-greenland-ice-cap-is-now-inevitable-27cm-climate
https://www.blisty.cz/art/109527-globalni-oteplovani-vyrazny-vzestup-hladiny-mori-zpusobeny-tanim-gronskeho-ledovce-je-nyni-nevyhnutelny.html

Vědci zjistili, že výrazné zvýšení hladiny moří v důsledku tání grónského ledovce je nyní nevyhnutelné, i kdyby spalování fosilních paliv, které je příčinou klimatické krize, skončilo dnes. Výzkum ukázal, že dosavadní globální oteplování způsobí jen v Grónsku absolutní minimální zvýšení hladiny moře o 27 cm, protože roztaje 110 biliónů tun ( 110x1012 tun) ledu. S pokračujícími emisemi uhlíku, táním dalších ledovců a teplotní expanzí oceánu se zdá být pravděpodobné, že hladina moře stoupne o několik metrů.
(...) studie publikovaná v časopise Nature Climate Change použila satelitní měření úbytku ledu z Grónska a tvaru ledovců v letech 2000-19. Tato data umožnila vědcům vypočítat, jak dalece dosavadní globální oteplování posunulo ledový příkrov od rovnovážného stavu, kdy sněhové srážky doplňovaly úbytek ledu. "Reálně se nám toto číslo během tohoto století více než zdvojnásobí," řekl profesor Jason Box z Národního geologického úřadu Dánska a Grónska (Geus), který výzkum vedl.
(...) Horské ledovce v Himálaji a Alpách jsou již na cestě ke ztrátě třetiny, respektive poloviny svého ledu, zatímco západoantarktický ledový příkrov je podle některých vědců rovněž za bodem, kdy jsou velké ztráty nevyhnutelné. Oteplující se oceány se také rozšiřují, což přispívá ke zvyšování hladiny moří.


Lidé a oceán – OSN Česká republika
https://www.osn.cz/lide-a-ocean/
Téměř 2,4 miliardy lidí (kolem 40 procent populace) žije ve vzdálenosti do 100 km

UN Atlas of the Oceans: Subtopic
http://www.oceansatlas.org/subtopic/en/c/114/
Top Ten Largest Cities:
Tokyo, Japan (coastal)
Mexico Cisty, Mexico
Mumbai, India (coastal)
Sáo Paulo, Brazil
New York City, USA (coastal)
Shanghai, China (coastal)
Lagos, Nigeria (coastal)
Los Angeles, USA (coastal)
Calcutta, India (coastal)
Buenos Aires, Argentina (coastal)