MAGUMI: to jo, ale bude to tat stovky let, as far as i know

SCHWEPZ: ja jsem cele ty roky nepochopila, proc ten vzestup hladin je takova hrozba. beru to tak, ze na pobrezi se zije historicky, protoze lidi zivil rybolov. nevim jaky procento lidi zijicich na pobrezi jsou rybari. odejit 50km do vnitrozemi a tam si behem 30 let postavit nova osidleni mi pripada jako celkem plynuly ukol; jednodussi nez rozjeble monzuny, nekonecna vedra atd. Co mi unika?

Major sea-level rise caused by melting of Greenland ice cap is ‘now inevitable’ | Sea level | The Guardian
https://www.theguardian.com/environment/2022/aug/29/major-sea-level-rise-caused-by-melting-of-greenland-ice-cap-is-now-inevitable-27cm-climate
https://www.blisty.cz/art/109527-globalni-oteplovani-vyrazny-vzestup-hladiny-mori-zpusobeny-tanim-gronskeho-ledovce-je-nyni-nevyhnutelny.html

Vědci zjistili, že výrazné zvýšení hladiny moří v důsledku tání grónského ledovce je nyní nevyhnutelné, i kdyby spalování fosilních paliv, které je příčinou klimatické krize, skončilo dnes. Výzkum ukázal, že dosavadní globální oteplování způsobí jen v Grónsku absolutní minimální zvýšení hladiny moře o 27 cm, protože roztaje 110 biliónů tun ( 110x1012 tun) ledu. S pokračujícími emisemi uhlíku, táním dalších ledovců a teplotní expanzí oceánu se zdá být pravděpodobné, že hladina moře stoupne o několik metrů.
(...) studie publikovaná v časopise Nature Climate Change použila satelitní měření úbytku ledu z Grónska a tvaru ledovců v letech 2000-19. Tato data umožnila vědcům vypočítat, jak dalece dosavadní globální oteplování posunulo ledový příkrov od rovnovážného stavu, kdy sněhové srážky doplňovaly úbytek ledu. "Reálně se nám toto číslo během tohoto století více než zdvojnásobí," řekl profesor Jason Box z Národního geologického úřadu Dánska a Grónska (Geus), který výzkum vedl.
(...) Horské ledovce v Himálaji a Alpách jsou již na cestě ke ztrátě třetiny, respektive poloviny svého ledu, zatímco západoantarktický ledový příkrov je podle některých vědců rovněž za bodem, kdy jsou velké ztráty nevyhnutelné. Oteplující se oceány se také rozšiřují, což přispívá ke zvyšování hladiny moří.


Lidé a oceán – OSN Česká republika
https://www.osn.cz/lide-a-ocean/
Téměř 2,4 miliardy lidí (kolem 40 procent populace) žije ve vzdálenosti do 100 km

UN Atlas of the Oceans: Subtopic
http://www.oceansatlas.org/subtopic/en/c/114/
Top Ten Largest Cities:
Tokyo, Japan (coastal)
Mexico Cisty, Mexico
Mumbai, India (coastal)
Sáo Paulo, Brazil
New York City, USA (coastal)
Shanghai, China (coastal)
Lagos, Nigeria (coastal)
Los Angeles, USA (coastal)
Calcutta, India (coastal)
Buenos Aires, Argentina (coastal)

TADEAS: jenze pak zakladas svoje presvedceni na ceteris paribus, coz samozrejme neni realny svet (zvlast ten lidsky, ktery se meni na denni bazi rozhodnutimi)

Ale ok, v tomhle pripade uznavam chybu na me strane. V kontextu soucasneho deni a nastaveni vybranych ekonomik to muze zpusobit do urciteho limitu hdp vypadek 1:1. Keena mam rad, alespon z tech par prednasek co sem videl, i kdyz nesouhlasim s jeho degrowth presvedcenimi.

Dal nejdu :)

SHEFIK: jo to tak je (cena elektřiny). Kdyžtak Fakta o klimatu

SEJDA: tj všichni kupují a prodávají za 100 a ČEZ má zisk 33 miliard. Jen se ujišťuji že to chápu ok. Obří přesuny peněz od odběratelů k těm poskytovatelům energií. Jo?

to je jako solary na zeleny louky namisto strech, ceska cesta. se kterou nikdo nic nedela pres deset let

YMLADRIS: ne, to ze cena leti nahoru selhani trhu neni, to je standardni projev trhu. Nejsem si jisty, jestli se to odvozuje od nejdrazsi plynove elektrarny. Kdyztak posli link. Ja soucasnou situaci chapu, ze neni dostatek vyrobni kapacity energie pro pristi mesice (poptavka prevysuje nabidku) tim padem se zacina uvazovat o plynu jako substitutu pro vyrobu elektricke energie (je to ten jediny rychle skalovatelny / nejlevnejsi) cimz je jeho cena i cena elektricke energie tlacena dale vzhuru. Navic so toho hazi vidle mene energie z jaderek atd.

Ten problem neni cena kterou urcuje plynova elektrarna, ale cena plynu samotneho, kde je ruskem umele vytvareny nedostatek a my jeste nemame ty substitucni ceny naplno provozuschopne (LNG, renewables...)

YMLADRIS: nutne, protoze je to jedno centralni misto, kdyz nekdo koupi za 100, chvili potrva, nez ti co energie potrebuji budou ochotni jit na 99 a riskovat, ze si to nekdo koupi zase za 100.

SHEFIK: presne takhle ale vypada komunikace s tebou o techle tematech. ano, asinkazdy si vsiml, ze mluvis jako ucebnice ekonomie. keen mluvi o tom, proc je zasadni, aby se uvazovalo napr. v kontextu vyroby/spotreby emergii, protoze pak ti ty modely generujou blbosti, kdyz to nedelaj.

YMLADRIS: cena odvozena od "nejdrahsi elektrarny" ale od "nejdrahsiho nakupu". Tzn. kolik jsou lidi ochotni zaplatit, ne zakolik jsou ochotni vyrobit.

TADEAS: ok

SHEFIK: Nevim prave. Co znamena to "really functions". Spojuju si to s tim degrowth, a end capitalism atd uvazovani, kde se argumentuje, ze ten trzni princip moc silne optimalizuje na "profit" a jsou z toho problemy. Tak jestli tato energo krize uz je teda priklad toho, kde je videt, ze trzni princip neni dostacujici.

Ja totiz ale ani nechapu, proc je nutne, aby se cena elektriny odvozovala od te nejdrazsi plynove elektrarny. Proc ostatni dodavatele mezi sebou nesoutezi, kdo to doda levneji, tak jak by soutezili pestitele rajcat. A kde to ma hranici, kdyz nejdrazsi plynova elektrarna si rekne ze potrebuje zisk tisic procent, porad se bude cena odvozovat od jeji nabidky? Fakt jsem v te ekonomii uplne mimo.