• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: :)) beru si to tak, ze ses drobinek nastvanej. ale trvam na tom, ze to proudi z nepochopeni toho co rikam.

    tak zpatky k raciu. Ymladris prezentuje jednotku energie na HDP, jez je v kazdym state jina. jeden by rekl, ze naprimo z tabulky vyplyva ze produktivita prace muze byt v kazdem state (sektoru, oblasti, podminkach) jina.

    pak by ale nekdo mohl namitnout, ze v irsku je zastoupeno vice masazi, proto jejich hdp potrebuje mene energie. tak se na to pojdme podivat ze struktury hdp:

    irsko (tabulka uplne vlevo): 37.95 percent came from the industry and 54.79 percent from the service sector
    ceska republika (ocekavana montovna): dominantní podíl sektor služeb (62 %), podíl průmyslu činí 30 %,

    Takze si to shrnme. Mame vic sluzeb a konzumujeme vice energie. Nevypovida to vic o efektivite vyuziti prace / produktivite prace?

    ...

    kdyz navic porovnam hdp irska 418 billion USD a hdp CR 243 bilion usd.

    neni toto v primem rozporu s tim, co rika keen, ze energie ku hdp je 1:1, resp. medializace jeho studii (pac keen bude mit metodiku dobre podchycenou a vysvetlenou, jen media ji jako vzdy interpretuji zjednodusene)

    ...

    • Ireland - GDP distribution across economic sectors 2020 | Statista
    https://www.statista.com/statistics/375575/ireland-gdp-distribution-across-economic-sectors/
    https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/cz/Documents/about-deloitte/vyhled_ceske_ekonomiky_2020.pdf
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: ale to prece nic neznamena, misto smeny ve vyrobne trubek si zajdes na masaz a hdp exploduje
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Hezky reseni pro reforestaci v suchejch oblastech... coz budou brzo vsecky .)

    These innovative seed cocoons help trees grow in the harshest climates | UpLink
    https://youtu.be/LP1WV8vyqqg
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: v tom socialismu to fungovalo spatne a ted to funguje spatne taky. takze 1:1. ale myslim, ze nikdo nechce vracet organizacni formy realnyho socialismu zpet.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Ještě k tomu HDP : energie. Někdo ta energeticky draha montovna musí být a jsme to my

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: Janis varoufakis , jak jsem se na to ptala níže. EU by jim platila náklady plus malý profit. V tom socialismu toto fungovalo špatně. Tím netvrdím, že je to blbost.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Nárůst ceny fosilního plynu odhalil všudypřítomné chyby, které se nutně musely vyskytnout, když se pokoušíte nasimulovat trh v prostředí přirozeného monopolu. Viděli jsme snad už všechno. Jak snadno se mohou producenti dohodnout na zfixlování mezní ceny. Jak jejich obscénní zisky, zejména z obnovitelných zdrojů, obrátily veřejnost proti přechodu na zelenou energetiku. Jak režim simulovaného trhu znemožnil opatření, jimiž by bylo možné snížit cenu energie pro chudší země. Jak se obchod s elektřinou pro finální zákazníky stal kasinem, v němž společnosti spekulativně sázející na budoucí ceny energií shrabují tučné zisky, když se jim daří, a domáhají se záchrany státem, když jim teče do bot…

    Takže je na čase nalít si čistého vína a blud simulovaného trhu s elektřinou prostě opustit. Namísto toho potřebujeme veřejný energetický sektor, v němž cena elektřiny bude stanovována z průměrných nákladů na její výrobu s připočteným malým profitem. Je nutné zavést standardní uhlíkovou daň, jejíž výnos bude použit na kompenzace pro sociálně slabší občany.

    Potřebujeme obrovský projekt investic do zelené energetiky budoucnosti typu projekt Manhattan — jako jsou investice do zeleného vodíku a obřích plovoucích větrných farem. A konečně potřebujeme vznik komunitně vlastněných lokálních energetických sítí založených na obnovitelných zdrojích, solárních, větrných a podobně. Taková reforma změní komunity v reálné vlastníky, provozovatele a beneficienty zdrojů energie, jež potřebují.

    Je na čase opustit blud „trhu“ s elektřinou a zrušit ho
    https://denikreferendum.cz/clanek/34351-je-na-case-opustit-blud-trhu-s-elektrinou-a-zrusit-ho
    RADIQAL
    RADIQAL --- ---
    TADEAS: Já budu jezdit v esúvé,
    snad tě tím nevzbudím…
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: já nemyslím, že "věřím". substituce jedné formy spotřeby druhou je normálně základní ekonomický pojem, který si můžeš vyzkoušet klidně v každodenním životě. Chleba můžeš substituovat rohlíkem. Ale možná i nějakou formou raw stravy, co nepotřebuje energii na pečení - kdo ví. Energii na topení nemůžeš substituovat rohlíkem. Atd.

    Nejprve z HDP začnou mizet energeticky náročné produkty, které je možné substituovat. Třeba místo dovolené v Thajsku dovolená u rybníka, apod. HDP klesá. Spotřeba energie klesá. Ale nic moc hrozného se neděje - v dobrém ani ve zlém (jen jsou lidi nasraný a chtějí něco svrhnout, protože seděj na prdeli doma a nuděj se).

    Ale když to klesne pod hranici snadno substituovatelných produktů, tak samozřejmě začne tuhá optimalizace, jakou předpokládá neoklasická ekonomie (akorát ta byla vytvořená před érou energeticky vysoce náročných produktů, kdy si fakt uměli představit, že místo lokomotiv znovu zapřáhnou koně, apod.)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    YMLADRIS: ok, rozumím tomu pointu. Myslitelný to je. Chápu, jsou horší věci - pokud je prostředí vlhké a extra horké a běžné pocení už není schopno regulovat teplotu těla a hrozí smrt, tak je to určitě horší než postupné zaplavování města které trvá roky - na tom se shodneme.
    Na druhou stranu - těžko říct jak to bude 2050, ale možností adaptace je XYZ a města v severněji položených oblastech nemusí být tak v prdeli jak města třeba v Indii. Pointa je, že zatopené části obrovských starobylých měst (všechna ta elektřina, kabely, internety, metra, kolektory) jsou jedním z dalších výrazných mega-problémů, které budou důsledkem zintenzivnění skleníkového jevu
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SCHWEPZ: napadá mě osídlování divokého západu, srovnatelný počet lidí, kteří začali z niceho, to určitě nebyl, ale nějaký čísla asi jo? Miliony? Nevim
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    ROZHOVOR (25 min.) bývalý šéf environmentálního programu OSN Svein Tveitdal

    ...zakladatel projektu https://www.klima2020.no/

    Bývalý šéf UN Environment: na extrémní počasí si musíme zvyknout. Dobře, že mladí lidé stávkují | Radio Wave
    https://wave.rozhlas.cz/byvaly-sef-un-environment-na-extremni-pocasi-si-musime-zvyknout-dobre-ze-mladi-8816533

    (...) I na jihu Norska mají nízké stavy vody v nádržích, což zdražuje elektřinu. 90% elektrické energie v Norsku vyrobí právě ve vodních elektrárnách. „Takhle vypadá oteplení o 1,2°C. Světové společenství se shodlo, že oteplení musíme zastavit maximálně na 1,5°C od industriální revoluce. Jenže my nejsme ani poblíž tohoto cíle. Momentálně směřujeme spíš ke třem až čtyřem stupňům. Koncem století by takové oteplení znamenalo apokalypsu,“ nešetří výstražnými slovy dlouholetý koordinátor IPCC mezivládního panelu pro změnu klimatu při OSN.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    YMLADRIS: tak on to bude postupný gradient, kolaps je změna komplexity (civilizace), není to zombie apokalypsa ze-dne-na-den. Zatím se počítá s určitou úrovní reslience a třeba to jen zaplaví metro, co já vím jak to bude.
    A nejde jen o ten obchod a přístavní infrastrukturu - hlavní přeci je, že v těch městech žijí stovky milionů lidí, proto jsem tam dával odkaz na OSN, aby bylo jasný, že ty MEGAPOLE jsou na pobřeží a stačí pár metrů a *vprdeli*
    Do hor uprchnout mohou - třeba 10 milionů lidí z NY nebo 14 milionů z Tokia nebo 22 milionů z Lagosu ...akorát nevím co ty miliony lidí budou v těch horách dělat ,-)
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    French tax officials use AI to spot 20,000 undeclared pools | France | The Guardian
    https://www.theguardian.com/world/2022/aug/29/french-tax-officials-use-ai-to-spot-20000-undeclared-pools

    French tax authorities using AI software have found thousands of undeclared private swimming pools, landing the owners with bills totalling about €10m. The system, developed by Google and Capgemini, can identify pools on aerial images and cross-checks them with land registry databases. Launched as an experiment a year ago in nine French departments, it has uncovered 20,356 pools, the tax office said on Monday, and will be extended across the country.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SCHWEPZ: ok. Varianta, že civilizace zůstane zachována tak jak je, globální obchod ve srovnatelném rozměru apod. .. to už mi přijde mimo hru. Mám tendenci uvažovat kolik miliard lidí to sejme úplně, ne jen že budou muset prchnout do hor
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    YMLADRIS: myslím že ti rozumím. Ve srovnání s dezertifikací nebo spalujícím horkem to vidíš jako menší problém - jeho velikost ale není dána tou razantností katastrofy (hladina budou stoupat postupně a plíživě) jako spíše tím počtem lidí, kterých se to bezprostředně týká a celé té klíčové strategické civilizační infrastruktury které se to týká

    BTw. tohle je moc hezká přednáška z dubna:

    72% povrchu Země je krytou vodou světového oceánu, ale přesto je naše pozornost primárně upřena na pevninu. Co všechno o světovém oceánu (ne)víme? Proč se o moře a oceány máme zajímat i jindy, než když chceme k moři na dovolenou? Třeba proto, že 90% mezinárodního obchodu probíhá po moři a pro tak otevřenou ekonomiku, jakou je ta naše, to je klíčové. A tím to nekončí.

    Michael Romancov: Námořní slepota
    https://www.youtube.com/watch?v=LgsvP0zztZo&t=5935s
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    YMLADRIS: cestovanie ani ne, skor ten obchod, ta kontajnerova lod sa stale vyplati viac jak niekolko vlakovych suprav a ani tie sa nedostanu vsade
    MAGUMI
    MAGUMI --- ---
    YMLADRIS: I zvednutí o pár metrů metry je velký problém, vzpomeň si, jak málo stačilo při povodních v roce 2002.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    MAGUMI: to jo, ale bude to tat stovky let, as far as i know
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: jako ze prvni generace teda bude bydlet v primitivni technologii a pestovat slepice, ale druha uz ne. Versus rozpad jet streamu, a tak dale, a tak dale.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SCHWEPZ: je to jen pocit. kdyz se podivas treba na Dubai za poslednich 30 let. Nerikam ze je to bezproblemove, ale prijde mi, ze se to vlastne porad deje, dejme tomu za poslednich 50 let ohromne postoupila urbanizace. Takze odejit nekam do vnitrozemi a tam se usadit, mi oproti tem jinym hrozbam prijde jeste jako nejmensi problem. Ad cestovani po oceanu, nevim no, asi pohled cloveka z vnitrozemskeho statu
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam