• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    L4MA: Tucker Carlson je další příklad toho co jsem psala trochu níž: absolutně nejdůležitější je pro něj "oni nám lžou" ( = biden vám lhal), podpoří skrz to i Putina
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    L4MA: Ten prepis rozhovoru jeste neni potvrzenej. Dost mozna je to fake, pockal bych 2-3 dny.|
    Kazdopadne obsahove lze nejake takove sracky predpokladat, samozrejmne. :-/
    TUHO
    TUHO --- ---
    L4MA: A fakt to rekl? Nidke nemuzu dohledat zdroj
    L4MA
    L4MA --- ---
    get an umbrella. .)

    TUCKER: Let’s touch on climate change. It’s still being pushed in the United States and Europe. What’s your position?

    PUTIN: Humanity is not even a Type 1 civilization on the Kardashev scale. If we can’t harness the energy potential of the planet how can we control the climate?

    TUCKER: Are you at least concerned?

    PUTIN: I’m more concerned with real issues. Climate change is not one of them. The Earth does a fairly good job of regulating itself. And if Siberia gets a little warmer all the better. More farmland for Russia.

    TUCKER: But what would you tell the true believers who’re convinced we’re headed for disaster?

    PUTIN: I’d tell them worrying about climate change is like complaining about the weather. If you don’t like the climate, move. If you are worried about the weather, get an umbrella.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    LINKOS: toto je fajn angle of attack. ta TUHO knizka ma taky dobry ohlasy. asi lidi na obou stranach spektra slysi na "ty svine nam lhali/lzou", protoze to je univerzalni mocni/bezmocni vzorec, ktery lidi nenechava chladnymi

    ted jeste kdyby patrika sledovaly milony lidi :)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    „Orat půdu je jako používat kreditní kartu. Jednou vás útrata doběhne“
    https://www.ekonews.cz/orat-pudu-je-jako-pouzivat-kreditni-kartu-jednou-vas-utrata-dobehne/

    Za nejhorší z postupů v rámci konvenčních metod považuje agronom a autor knihy o regenerativním zemědělství Dale Strickler orbu. „Proč v ní pokračujeme tisícovky let? Protože nám dává ‚iluzi produktivity‘. Oxiduje organickou hmotu, čímž podporuje růst, ale pokaždé, když zoráte, máte méně a méně organické hmoty. A za čtyři tisíce let orby vám nezbyde vůbec žádná organický hmota. Je to jako používání kreditky: krátkodobě vám zlepší životní styl, ale po čase vás útrata doběhne,“ je přesvědčen Strickler.


    + ani neni potreba orba, travni ekosystemy managovane bylozravymi stady zacnou degenerovat v okamziku jejich destrukce
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    Tady si Patrik dovolil krátké shrnutí toho co dělal Exxon.
    Rozsáhlé články na toho téma jsou na Alarmu
    Jak fosilní gigant lhal o změně klimatu? - Spiknutí #90
    https://youtu.be/wxg3v-nkpuI?si=MW-LmD4LpjNWP-gk
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ‘In a word, horrific’: Trump’s extreme anti-environment blueprint | Donald Trump | The Guardian
    https://www.theguardian.com/us-news/2024/feb/06/trump-climate-change-fossil-fuels-second-term

    A blueprint is emerging for a second Donald Trump term that is even more extreme for the environment than his first, according to interviews with multiple Trump allies and advisers.

    In contrast to a sometimes chaotic first White House term, they outlined a far more methodical second presidency: driving forward fossil fuel production, sidelining mainstream climate scientists and overturning rules that curb planet-heating emissions
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    čas se uvolnit
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    300-year-old sponges show 1.5 °C warming

    Evidence from long-lived marine sponges suggests that the planet has already passed 1.5 °C — a milestone of global warming that nations pledged to avoid in the 2015 Paris climate agreement. The ratio of two elements — strontium and calcium — in the skeletons of Ceratoporella nicholsoni reflects changes in water temperature, making the coral-like sponges a proxy thermometer. The data indicate that the planet had already started to warm in the 1860s, around the time when the first ship-based records of sea-surface temperatures began. The approach is still in its infancy, but could indicate that warming has been hugely underestimated, “by about half a degree”, says coral-reef geochemist and study co-author Malcolm McCulloch.

    The world has warmed 1.5 °C, according to 300-year-old sponges
    https://www.nature.com/articles/d41586-024-00281-8
    TUHO
    TUHO --- ---
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    XCHAOS: me ta predstavivost klimatickejch zmen konci nekde u jupiteru, kde tu 'bourku' pozorujeme 359+ let. Treba se jednou dockame i na zemi

    Great Red Spot - Wikipedia
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Red_Spot
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Hurricanes becoming so strong that new category needed, study says | Hurricanes | The Guardian
    https://www.theguardian.com/world/2024/feb/05/hurricanes-becoming-so-strong-that-new-category-needed-study-says
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TUHO: zamračené údolí bezvětří
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: ja chci rict, ze reseni problemu energrtickeho systemu postaveneho na fosilnich palivech a reseni probllemu degenerativniho managementu ekosystemu ma jine postupy a jina meritka, ackoliv ten ramec pro reseni spolecny. stabilizovat klima & regenerovat ekosystem. neni to to same
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS:
    YMLADRIS:

    Jasně že daň neřeší vše - a co řeší?

    Chápu (asi), co chcete říct - že nízkouhlíková neznamená environmentálně šetrná ekonomika. Jasně že ne. Problémy jako eroze nebo znečištění vod je lepší prostě řešit zákazy než měkkou motivací pomocí daní. Já reagoval na řešení AGW, kdyby se povedlo aspoň to, budu fakt happy. Věřím, že i ta Sabina ví, proč dala tu daň na první místo svýho wish-listu na konci toho videa, co tu šlo před nedávnem. Když budu pokračovat v té lékařské analogii, tak máme pacienta s inkfartem, který kouří, chlastá, má deprese a přežírá se. Aby přežil, potřebuje bypass, i když long-term vlastně ze všeho nejvíce potřebuje psychoterapeuta.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Skoda, ze nam Polaci vycucali vsechno slunce...

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ZAHRADKAR: když máš moc jednoduchou metriku, platí ten Goodhart's law: posere se to neboť aktéři začnou optimalizovat na profit z té metriky (naše bambusová monokultura je nejlepší sink, prodáme vám uhlíkové povolenky nebo něco)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: urcite vzhledem k prumyslu, ale vzhledem k zemedelstvi si myslim, ze to neni vhodny smer. ... biodiverzita, nosna kapacita ,)

    pokud by byla renta za sekvestraci (opak dane za vypousteni), techno overlordi prelejou sve žetony do skoupeni bambilionu hektaru, jako to uz dela v US bill gates. a co pak? bude to lepsi management, s lepsimi dusledky pri lidi i nelidi? investujte do planety! pridejte planetu naší inveticni spolecnosti! vykupujeme i ve vasi lokalite ,)
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: A proč ne? Píšeš v podstatě (aspoň tak to čtu), že se jedná o komplexní systém, provázaný. Ale tak je třeba někde začít - doktoři taky nechápou přesně, jak vzniká rakovina. A přece ji léčí lege artis. Jinak se dostaneš do stavu analysis-paralysis.

    Ano, uhlíková daň ti nevykouzlí ideální svět/planetu/planetaritu, ale imho je to dobrý začátek, jak dát dětem aspoň nějakou šanci na slušný život (s ohledem na AGW).
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: za me je "klimaticka zmena" sama uzky pojem, ten jednotici pojem je planeta, resp. planetarita, coz ma aspekty klima, ekosystemy a logistiku-civilizaci, v klimatu se schazi nas vliv na klima skrz management ekosystemu a skrz development energrtickomaterialovych civilizacnich infrastruktur. problem je, ze to uplne nelze oddelit, ale zaroven z toho aspektu budovani civilizace a managementu nelze ani udelat jednu vec. ten aspekt budovani civilizace (technologie) ma nase kultura vic propracovany nez ten aspekt managementu ekosystemu. oba aspekty se sjednocuji v systemickem-planetarnim nahledu.

    prosperujici ekosystem - biomasa+nekromasa narusta, inkorporuje do sebe ten uhlik z atmosfery. ale neni to neco co by tu situaci mohlo a melo zachranovat. nelze premyslet o zemedelstvi nebo o managementu ekosystemu jako o necem co ma resit situaci, jejiz puvod je v energetickem systemu postavenem na fosilnich palivech. pokud by nebyl postaven na fosilnich palivech, presto bude dal dochazet k destrukci funkci ekosystemu, poklesu biodiverziry, etc. a tak to a-systemicke uvazovani prijde s tim, ze bychom tedy nemeli ten ekosystem vyuzivat a napr. budovani svych tel zalozit na rostlinnych, potazmo pak syntetickych bilkovinach. coz ale ten problem nasi pozice v ekosystemu neresi, protoze my jsme ti kdo ho v soucasne situaci reguluje. atd.

    "zohlednit" by se to co "zemedelci" delaji urcite melo, ale ne stejnym zpusobem jako se hodnoti to jak prumysoova infrastruktura destabilizuje klima
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: Chápu, to ale mluvíš o širším pojetí vlivu člověka na prostředí, čili ne úzce o AGW, ne? Protože u AGW jde o to v zásadě redukovat skleníkové plyny - nejde tolik o erozi, biodiverzitu, vzhled krajiny atp. Dovedu si celkem představit docela hnusnou - ale přesto nízkouhlíkovou - podobu hospodářství.

    Ale i ta biodiverzita, eroze, atp se dá zohlednit - proč by třeba zemědělec, který hospodaří šetrnějším způsobem nemohl platit menší daně (což by mu v důsledku třeba kompenzovalo vyšší pracnost a byl by tak konkurenceschopnější)?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam