• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CHOSIE: ja bych zas polemizovql s moznostmi pestovani na upravenekch substratech. uz mame hnojiva, ktery umozni vyrost obiki i na chudekch sterkovitopiscitekch pudach. nebude to bio, ale fungovat to muze. a pak bezne se ornice prevazi, pouziva a schranuje jako ZPF.

    jako me tyhle modely krizovejch reseni pripadaji mnohem zajimavejsi, nez debata, o kolik se otepli. muj dojem, ze to nemame sanci regulovat, se pomalu teoreticky naplnuje a zbejva resit, jak prezit.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    TUHO: Super, díky! S většinou jsem obeznámen a vesměs to souhlasí s tím o čem vím, líbí se mi jak je to shrnuto.
    Hadám, vzhledem k obsáhlosti tohoto vlákna, že většina není novinkou ani pro místní členy.

    Jediné kde si budu muset pustit video a případně do-pochopit jak to bylo míněno je -
    U mnoha statků je možné najít náhradu (například obnovitelné zdroje místo fosilních paliv), ale to neplatí pro zemědělskou půdu
    konrkétně s první částí, zda je to myšleno ve smyslu "obnovitelné zdroje mohou nahradit momentální úroveň civilizace", nebo "obnovitelné zdroje mohou udržet civilizaci na *jakési* úrovni", ale to už bych se šťoural v detailech a interpretaci a obecně to je i oborově jinde mimo klima.
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: Aha, takhle. No tebe mam za silnou povahu .)) Mozna ja mam jenom slabsi chvilku.
    BRETA
    BRETA --- ---
    YMLADRIS: me docela prislo dobry tohle:

    28) Otázka z publika: "Děkuji vám, že jste mi zničil den."
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: spis reaguju na tvoje Slabsi povahy si to nepoustejte. Prijde mi ze v tom vyctu co jsi dal neni nejake brutalne gamechanger info = asi uz jsem otupela
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TUHO: podle mě už je ta průserovost vytýčená poměrně zřetelně, jen nevíme, jestli to bude spíš horší, nebo lepší scénář..
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    x.com
    https://x.com/StormhunterTWN/status/1830975759361749232

    A remarkably quiet early September hurricane season continues. Is the height of the season changing or are we seeing such warm water everywhere that the temperature differences through the height of the atmosphere decreasing instability? 🤔
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    sprší

    Down to Earth: Rare deluge to hit parts of the Sahara • FRANCE 24 English
    https://youtu.be/RTGlN6yq3UM?si=nIH6val3BAr7vogM
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: Otupela k cemu? Jakoze mas v probihajicim vyzkumy nejistoty, ktery resis? Von ale takhle vypada veda bezne. Lidi jsou zvykly na retrospektivne prevypravenej pribeh v ucebnicich fyziky, ktery je psany z "perspektivy vitezu", kde je vsechno zpetne jasny, pekne ucesany .) Btw to ostatne vedlo Thomase Kuhna autora "Struktury vedeckych revoluci" k tomu, aby se od fyziky dal k historii, protoze zjistil, ze chapani fyziku historie jejich vlastni discipliny je naprosto tristni
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: ja koukam na sabine, co zas novyho ukazaly modely. tento tyden to vypada ze zapadni antarktida neni za tipping pointem, permafrost nepusti kaskadu, ale rahmsdorf si zacal myslet ze AMOC zkolabuje (sabine nesnasi kdyz se tomu rika Golf stream), i kdyz predtim si myslel, ze ne.

    uz jsem oproti tomu dost otupela

    Climate Tipping Points are Real, Stop Denying It
    https://www.youtube.com/watch?v=HiO3M_cPeSo


    ad bod 27 - videla jsem ted na twittru nahodny thread co si lidi mysli. Pan, ktery normalne dava content o meditaci, jhnanas atd se ptal na "optimistic but still realistic scenario" pro klima. prevazovaly Make Sunset (sira do stratosfery), jinak obcas ze AI vypocita jak lidi presvedcit nepreferovat kratkodoby profit, naproste minimum popíračských odpovědí. takze to je sentiment v US
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TUHO: takže hodnoty PETM jsou stále ve hře :/
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: CHOSIE: Tady moje poznamky

    ---

    1) Klimatický systém prochází velmi rychlou a dramatickou změnou.

    2) Emise stále rostou, i když jsou náznaky, že se blížíme vrcholu.

    3) I kdybychom zastavili růst emisí, teplota bude nadále růst. Pokud snížíme emise oproti dnešku o zhruba 70 %, teplota by se měla stabilizovat. Při snížení emisí na nulu by teplota začala klesat.

    4) V současné době žádné vládní plány nejsou ani zdaleka dostatečné k dosažení těchto cílů.

    5) Existují stále velké nejistoty ohledně citlivosti klimatického systému, přičemž se předpokládá, že zdvojnásobení koncentrace CO2 v atmosféře by mohlo vést k oteplení o 2,5 až 4 °C. Nicméně ani 5 °C oteplení nelze vyloučit.

    6) Nové paleoklimatologické výzkumy naznačují, že by to mohlo být spíše v horní části tohoto rozsahu.

    7) V dlouhodobém horizontu, třeba za tisíc let, by oteplení mohlo dosáhnout až 10 °C, protože původní antropogenní "impulz" může být zesílen chováním klimatického systému.

    8) Doposud byli vědci přesvědčeni, že klimatické modely dobře předpovídají oteplení, a paleoklimatologické výzkumy byly po, které naznačují vyšší citlistovst byly považovány za chybné. Nicméně poslední měsíce naznačují, že se děje něco neobvyklého a možná se klima "utrhává ze řetězu."

    9) Problematika bodů zlomu zůstává stále málo prozkoumaná, ale nyní se výzkum začíná zintenzivňovat a výsledky nejsou dobré.

    10) V tomto století už bylo pravděpodobně spuštěno pět sledovaných bodů zlomu. To znamená, že bychom mohli ztratit významné stabilizační prvky, ať už uděláme cokoliv. Výrazně destabilizované jsou korálové útesy, grónský ledovcový příkrov, ledová pokrývka západní Antarktidy (může se zhroutit), permafrost a subpolární gyre (součást oceánské cirkulace a Golfského proudu).

    11) Pokud by došlo ke kolapsu Golfského proudu (respektive cirkulace, jejíž je součástí) – což máme robustní důkazy, že se v historii stalo mnohokrát – mohlo by to vést ke ztrátě poloviny území, kde se dnes pěstuje pšenice a kukuřice. Golfský proud zpomaluje a existuje silná evidence, že zpomalování bude pokračovat, a možná se dokonce zastaví.

    12) Klimatický systém už začíná destabilizovat i přírodní zdroje. Podle některých zdrojů je permafrost již za bodem zlomu a bude nadále destabilizovat klima, ať už uděláme cokoliv.

    13) K tomu se přidávají emise CO2 z lesních požárů, kde vidíme masivní nárůst.

    14) Bobři kolonizují Arktidu, což snižuje albedo (tedy ztmavuje povrch Země) a tím ohřívá planetu. Podobně se lesy šíří na sever, jak ustupuje led – další ztmavení a ohřívání Země.

    A teď k otázce, která zajímá všechny: Je klimatická změna existenciální riziko?

    **Existenciální riziko klimatické změny**

    15) Podle expertů z World Economic Forum není klimatická změna bezprostředním existenciálním rizikem, ale na desetileté škále už začíná být.

    16) Problémem jsou také kaskádové efekty. Jeden bod zlomu může vést ke zhroucení dalšího stabilizačního prvku. Nové modelové studie ukazují, že zhroucení je celkem možné i při oteplení pod 2 °C.

    17) Dopad na ne-lidské populace: Pokud je klimatická citlivost na vyšší úrovni předpokládaného rozsahu a dojde k oteplení o 3-4 °C, v tropických oblastech pravděpodobně přijdeme o prakticky o všechen současný život, včetně ryb, mořské trávy, ptáků a korálů.

    18) Ve scénářích s vysokými emisemi je poměrně pravděpodobný scénář několika let neúrody současně na důležitých místech pro produkci potravin.

    19) Korálové útesy pravděpodobně vymřou jako první, zřejmě kolem poloviny století. Jsou však zdrojem potravního řetězce pro 25 % ryb, které lidé konzumují.

    20) V oblastech s vysokou vlhkostí se budou častěji objevovat období, kdy pobyt venku může být smrtelný, protože se tělo nedokáže ochladit pocením.

    21) Problém šíření tropických nemocí.

    22) Nemyslím si, že vymření lidstva je pravděpodobné v jakémkoliv scénáři, ale považuje problém za velmi naléhavý fuckup, který všichni zažijeme během svého života.

    23) Plánování adaptace je teď VELMI URGENTNÍ. Pracujte na mitigaci, ale je příliš pozdě na zastavení tohodle průseru. Teď musíme zjistit, jak to přežít.

    **Ještě pár věcí z diskuse:**

    24) Jako první by měly přestat dotace fosilních paliv. Dotace fosilního průmyslu činí celosvětově 6-7 bilionů dolarů ročně.

    25) Existuje mnoho oblastí, kde se dekarbonizace provádí obtížně. Například cement a ocel. Vidíme pokrok, ale jsme daleko od cíle.

    26) Největší problém je v zemědělství. Nejmenší pokrok je v omezování emisí ze zemědělství.

    27) Co geoingeneering? Existuje mnoho plánů, nejvíce se slibuje zaměření na zvyšování albeda v polárních oblastech. Existuje řada možností, jak ovlivnit globální teplotu, například rozptylování oxidu síry ve stratosféře. Nicméně to vždy změní cykly srážek, což bude mít obrovský dopad na zemědělství. Je to velmi riskantní, ale to, co děláme teď, je ještě riskantnější. Pravděpodobně se tedy tímto směrem něco začne dít.

    28) Otázka z publika: "Děkuji vám, že jste mi zničil den."

    29) Inherentní problém s rasismem a eugenikou v případě větších dopadů. Lidé, kteří začnou řešit větší existenciální riziko, často k těmto tématům gravitují, protože se začnou ptát: Pokud zemře tolik lidí, jak vybrat ty, kteří přežijí?

    30) Velké pojišťovny mají své vlastní klimatické výzkumné jednotky, protože půjčky se poskytují například na 30 let, a mnoho nemovitostí v lokalitách typu Florida čelí raketovému růstu cen pojištění.

    31) Institucionální adaptace je hrozná. Vysoká míra rezistence. Máme problém s presentismem – myslíme si, že zítřek bude stejný nebo podobný jako dnešek, a stejně tak i příští rok. Ale to už není realita našich životů.

    32) Cíl 1,5 °C je v podstatě fantazie. I dosažení 2 °C bude velmi obtížné a závisí na štěstí.

    33) Budeme muset pracovat na "řízeném ústupu" – jak přesunout populace z oblastí, kde se nedá žít. Týká se to hlavně ostrovních států a tropických regionů. Budeme potřebovat obrovské množství klimatizace a SPUSTU energie k jejich napájení.

    34) Finanční škody: už před 20 lety Nicolas Stern zjistil, že zmírňování klimatických změn nyní je celkově mnohem levnější než se přizpůsobovat později. Od té doby další studie jen potvrzují.

    35) Problém substituovatelnosti: U mnoha statků je možné najít náhradu (například obnovitelné zdroje místo fosilních paliv), ale to neplatí pro zemědělskou půdu. I když by se na severu otevřela možnost využití nově roztáté půdy, je tato půda velmi chudá a nevhodná pro zemědělství, takže nemůže nahradit ztrátu půdy v tropech a subtropech. To si však ekonomové dlouho neuvědomovali...

    36) Je třeba lidem komunikovat, že toto vás zasáhne během vašeho života. Není to vzdálená budoucnost.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    TUHO: Díky za sdílení, přidáno do záložek, poslechnu si až budu mít chvíli
    PANTARIL
    PANTARIL --- ---
    SEJDA: Ten graf s letištěm se týká srpnových průměrných teplot. Srpen už je za námi, na tom se už nic měnit nebude
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: Jsem v pulce a teda musim upozornit: slabsi povahy si to nepoustejte.
    Pekne to shrnuje otazka z obecenstva: "thank you so much for ruining my day"
    TUHO
    TUHO --- ---
    Paul N. Edwards, jeden z tak top 3 historiku vedy svetove, ktery se zameruje na klimatickou vedu. Zaroven vede Existential risk initiative na Stanfordu

    Is Climate Change an Existential Risk?
    https://www.youtube.com/watch?v=Q6rHtlmh7M4
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    SEJDA: zas bych dooming nepodcenoval ,) porad je cervena vysoko, i kdyz ne nadrekordne .]
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    TADEAS: to je spravny dooming, kdyz jedna statistika prestane ukazovat skandalni rust teploty, musime presedlat na jinou .. akorat ze 2024 na letisti jeste neskoncil, a co cert nechtel, prijdou ted chladnejsi mesice, teoreticky.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    kdo chvili stal, uz stoji opodal

    ‘A very serious situation’: Volkswagen could close plants in Germany for the first time in history
    https://edition.cnn.com/2024/09/02/investing/volkswagen-factory-closure-germany
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    FB-IMG-1725362469613

    GWeue-ECWEAA-BZP
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    The corporate war against green policies: Climate litigation explained | Transforming Business
    https://youtu.be/pdE5LVJ50OQ?si=fU3I9sRbG52vFkpx
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam