WOTAR: mě teda ssri přijde, že je tak na rok. vždycky po roce už mám pocit, že je to jako dřív, a většinou vysadím, než zvyšovat dávku.
každopádně, pokud jdu po antidepresivním účinku kratomu, tak nemusím dávat tak často, já se teď snažím jet v režimu, že si dávám kratom, jen když potřebuju (mám špatnou náladu, náběh na depresi, nebo potřebuju něco dělat, nemám energii) a většinou jeden den dám třeba třikrát tři gramy, a druhej den se probouzím s příjemným pocitem, a dám třeba až k večeru, nebo vůbec. další den je většinou zase trochu horší a tak pořád. i v týdnu, kdy jsem vynechal úplně jsem ve věcech, které mě kratom naučil, byl pořád lepší (sociálnost, stud, apod)
takže věřím, že je možné s pomocí kratomu tyto věci jen vytrénovat, nebo vyřešit (stejně jako by tomu mělo být s klasickými antidepresivy)

RAINBOF: No náhrada klasických antidepresiv to neni, protože u klasických např. SSRI nemusíš zvyšovat dávku pro dosažení stejnýho účinku a nemusíš tak často dokrmovat - tohle je prostě droga se všim všudy. Pokud máš sklon k závislostem, tak to chce hodně opatrně a určitě ne dávat to od pondělí do pátku v práci (a pak mít pravděpodobně víkend naprd, když vynecháš). Účinek je každopádně dost individuální každý to vnímá jinak, mě to v práci moc nesedlo (zkoušel jsem teda taky bílé strainy), ale taky jsem to moc netestoval na to, abych si třeba mohl zvyknout. Na spaní mi to taky nezabíralo (zkoušel sem červené strainy), ale to co jsem tak slyšel prakticky nikomu. Pro mně to má tudíž funkci asi jako hulení, někdy mi to pomůže uvolnit po práci, když to nedovedu jinak (čimž se samozřejmě více či méně připravuju o možnost naučit se relaxovat jinak).

RAINBOF: me jo, pro tyhle ucely je idealni nejakej bilej strain a drzet se malyho davkovani (2-3 g), ale je to individualni, ja treba muzu pracovat po jakékoliv barve, dokonce to pouzivam, pokud potřebuju v praci maknout, zmizi takova ta nechut k praci, a clovek z toho ma radost

helebyl sem varovanej ze si s kratomem nemam hrat. me slo o to zda to funguje nebo nefunguje jako antidepresivum bez oblbujiciho ucinku abych v praci mohl makat.

A co kratom na sobotní kocovinu z chlastu, léčí to? :D

WOTAR: Nj, bude v tom pěkných pár krejcarů zřejmě, v léčení narkomanů metadonem nebo čím ještě se to léčí.
A v Thajsku ňák kolem druhé světové vláda postavila kratom mimo zákon a nařídila plošnou likvidaci keřů, jelikož jeho užívání připravovalo stát o prachy z obchodu s opiem, žeáno.

BRKODLAK: Až bude čas, zkusim něco najít, hladinu serotoninu to zvyšuje každopádně. SSRI=selective serotonin reuptake inhibitor, blokuje je to zpětně vychytávání, čimž dlouhodobě zvyšuje hladinu serotoninu. Imho většinou myslim v kobinaci s MDMA dojde ke snížení účinku, tak jako tak to ale neni dobrý.
FRDK: S tim substitučnim potenciálem bych se nedivil, třeba ibogain umožňuje prakticky vymazání abstinenčních příznaků a ten zametli pod koberec taky na základě nějakýho případu úmrtí ženský, co měla tak jako tak problémy se srdcem

Že se něco chystá je informace typu 'jedna paní povídala', nemám to čím podložit, není třeba panikařit :)

WOTAR: o tech ostatnich vecech to vim, ale u ssri se mi to proste nezda. To prece nezvysuje hladinu serotoninu, ale pridrzi ho to dyl na receptoru, nebo je to to stejne? Rad bych ti veril, ale urcite by se to delalo lip, kdybys k tomu neco poslal. Erowid mi prijde jako hodně dobrej zdroj.

Možná to tak nepůsobí, ale mě na zdraví záleží opravdu velmi, s nepřírodníma drogama jsem začal až hodně po dvacítce a v podstatě i hned skončil. Vždycky se snažím hledat si, co nejvíc informací, takže mě to právě překvapuje.

z toho výzkumu dokonce vyplývá, že ssri snižuje negativní efekty mdma na tělo:
"We investigated the effect of citalopram pretreatment (40 mg i.v.) on vegetative and cardiovascular effects of MDMA (1.5 mg/kg p.o.) in a double-blind placebo-controlled study in 16 healthy volunteers. MDMA moderately increased blood pressure and heart rate, slightly elevated body temperature and produced a broad range of acute and shortterm side-effects. Citalopram reduced all these MDMA-induced physiological changes except for body temperature."

"People frequently ask whether taking anti-depressants can affect their MDMA experience in any way. The simple answer is that SSRIs (Prozac, Paxil, & Zoloft among others) may reduce the effects of MDMA. Other types of antidepressants include MAOIs, which could cause dangerous or even fatal reactions if taken with MDMA or other strong stimulants. Bupropion (Wellbutrin) alters MDMA's effects but does not appear to weaken the effects, however, the safety of this combination is not well documented. Tricyclic antidepressants, which may cause a change and increase in effects, are also not well documented."
a
"A double-blind, randomized clinical trial was carried out to study the influence of paroxetine (a selective serotonin reuptake inhibitor and a potent inhibitor of hepatic CYP 2D6 isoenzyme) in the pharmacological effects and the pharmacokinetics of 3,4-methylenedioxymethamphetamine (MDMA, ecstasy). The local Ethics Committee (CEIC-IMAS) and Spanish Medicines Control Agency approved the study protocol. A group of 10 recreational users of MDMA were included. Subjects were randomized to receive during three days paroxetine (20 mg once a day) or matched placebo. Three hours after the last paroxetine/placebo administration, subjects were given a pharmacological challenge with MDMA (100 mg oral). Study evaluations included physiological, subjective and psychomotor effects. Blood samples were drawn to determine MDMA and metabolites. Paroxetine reduced the physiological (blood pressure and heart rate) and subjective effects (euphoria) induced by the MDMA challenge. Paroxetine produced a slight increase MDMA plasma levels but reduced by half the formation of 4-hydroxy-3-methoxymethamphetamine (HMMA)"

zdroj: erowid

VYHULENY_UFO: tomu se říká cesta menšího zla .)

WOTAR: prosím tě, a dá se o tom někde přečíst? moje skromný znalosti o drogách a mozkové chemii mi říkají, že se jim to nezdá, ale jak říkám, jsou skromné. chápu, že to může snížit účinnost mdma, a tím pádem snižuje riziko serotoninovýho syndromu. ale rád se poučím.