LOJZEE: tak to jsme se hodně rychle dostali od popírání negativ až k "domýšlím si něco na místech, kde mi to není úplně jasné"
Žaludeční potíže nejspíš způsobovat může, ale to může lidem (třeba mě) dělat i káva a tisíc dalších věcí. Vzhledem k tomu, že je silně zásaditej, tak na žaludek by měl mít spíš pozitivní účinek, což u mě má. Já s ním mám totiž vlastní zkušenost a znám spoustu dalších lidí, a v tomhle kontextu mi přijde fakt vtipný, že uvádíš nějaké informace, které jsi "vyšťoural" na netu, btw ty další věci by mě vážně zajímaly, o látkách který beru chci vědět maximum.
Zkus si schválně všechny tyhle tvoje postoje proti kratomu překlopit na hulení.
Já si zase myslím, že je to zdravá látka prospívající organismu, stejně jako většina bylin, ale to si počkáme až se udělají nějaké výzkumy. Ale klidně pastni nějaké zdroje, budu jen rád, když ta diskuze někam povede a nebude to jen vzájemný bránění si vlastního písečku.

PIKKMA: hele to hlavní dělení je fakt podle barev, orientuj se podle toho. jinak pak každá odrůda může mít mírně odlišné účinky od jiných, ale zásadní jsou vážně ty barvy. Co jsem zatím vypozoroval, tak sumatra nebo thai mi přišly slabší, nejlíp hodnotím maeng da a pak specialitku stem and vein, což jsou jen stonky a žilky a na barvu se nehraje. Na deprese mi přijde vhodný zelený. Dobré odrůdy mi přišli ještě green malaysian, pontianak red horn, nebo bali green i red. Kvalita se může hodně lišit podle dodavatelů.

LOJZEE: Vidíš, tebe nezajímá jak to je ve skutečnosti, ty si jen chceš potvrdit svůj předpoklad, že je to svinsto, který do života nepatří, to mi nepřijde jako objektivní přístup. Odpovědi na otázky v mým předchozím příspěvku mě pořád zajímají, chytit se něčeho co není linkou diskuze je vlastní jinýmu ID.

FRDK: ono se to nejvic dotyka tech, co jsou na tom zavisli, protoze na tom nejsou zavisli :D

omlouvam se, ze se chci ujistit, ze je to svinstvo a do zivota to nepatri.. nastesti tohle auditko neni jediny zdroj informaci o kratomu, takze mam celkem jasno i bez zde popisovanych pozitivnich zkusenosti. preji vam hezky den bez potreby lzicky kratomu, i kdyz vam prijde, jak to mate pod kontrolou. chapal bych kratom vyzkouset, aby clovek vedel. proti tomu nic, ale rikat jak to nekdo bere na to a to a druhy to bere X let a zlepsuje mu to v ruznych chvilich zivot, to mi prijde proste absurdni.. ale mate pravdu, ze je tu spousta klubu o horsich drogach, kde ta skodlivost a zavislost tolik rozporovana neni, protoze tam proste ale lidi vedi, na cem jsou.. zde se o tom tolik jeste nevi a v podvedomi nekterych je to na urovni kavy. je potreba si priznat, ze je to nebezpecny "vegan heroin" a ze by si s tim clovek bez zkusenosti s jinyma drogama nemel asi zahravat, protoze mu to asi ve finale prinese vic skody, nez uzitku.. alternovat tim piko a jina svinstva a pomahat si tim pri odvykani, tam bych mozna trochu pozitiva videl.

AIM_FREEMAN: oni to v podsatě cyklí furt ti stejní, takže to by asi nástěnka nevyřešila. Každopádně nevím jak ostatní, ale já než vyzkouším jakoukoliv látku, chci o ní vědět všechno, co je dostupné, a to je každého zodpovědnost, jestli to dělá, nebo ne.

BBAN4N: v klidu, akorát vzhledem k tomu, že děláme stejnou práci, tak znám od ostatních PAs pár příkladů toho, že při praktikování režimu "dva měsíce skoro nonstop" to zavání tím, že dřív nebo později vyhoříš. Ale neznám tvoje plány, lidi mají k tomuhle jobu v zásadě 2 přístupy - buď "rychlé vzplanutí" (nabouchat za rok dva co nejvíc peněz a pak jít jinam) nebo běh na dlouhou trať. Jestli jedeš to první, tak ok....asociace na US, vyhořelou společnost atd. byli v rámci mého klasického planého filozofování a oslích můstků, za které se omlouvám :-)

Já jsem třeba na kratom hodně citlivej, tak dávám jen občas tak čtvrt čajové lžičky, max. půl..hlavně když mám líný ráno po nějakým náročnějším období. Skvělá motivace k činnosti a všechno mě pak víc baví. Když dám ještě druhý den o trochu víc, je to ok, ale když takhle jedu i třetí den, mám pak nepříjemný dojezd. Naprosto souhlasím s pauzama a spíše jednorázovým užíváním.

Mě opakovaně překvapilo, jak někdo napíše, že běžná dávka je třeba 5 - 7g, z toho bych se poblil a na půl dne by mě to vyřadilo z provozu. Což může znamenat dvě věci - buď jsou tam velké rozdíly v citlivosti (čímž by se zároveň vysvětlovalo i to, že ti citlivější mají zároveň větší sklony k závislosti) nebo mají někteří lidi dost špatnej zdroj :-)

VYHULENY_UFO: Ne, neznas zadny takovy lidi. Tuhle storku tady pred lety nekdo vytahnul jako vtip. Ty jenom sedis na prdeli a vsem na nyxu vysvetlujes jak by se meli chovat a divis se, ze je kazdej jinej a proc to a ono nedelaj jako ty, protoze je to tak spravne.

Jak už tu trochu vyplynulo, užívání kratomu se dá rozdělit na dva způsoby. Buď jde člověk po stimulačním efektu a dává si malé dávky, nebo jde spíš po opiátovém efektu a dává si velké dávky. Při velkých dávkách ve správných podmínkách (vleže, se správnou hudbou) může docházet k lucidnímu snění. Máte někdo zkušenosti s těmi vyššími dávkami? Mě se zpočátku stávalo úplně běžně, že jsem za zavřenýma očima viděl různé věci, ale vyloženě velký dávky jsem nikdy netestoval.

BBAN4N: Mám to stejně jak říkáš, menší dávky jsou dobré afrodiziakum, větší znecitlivují až moc (stejně jako makovej čaj), a vlastně i při častým braní se ten afrodiziakální účinek snižuje. Já jsem to v jednom období bral fakt nerozumně, ale zpočátku užívání to zlepšovalo sex fakt o hodně.
Já mám na kratomu nejradši jeho antidepresivní a anxyolitický účinek, což je i důvod, proč ho dávám častěji, než je ideální. Jasně mohl bych brát každej den rivotril, nebo jiný benza, ale to mi přijde jako větší zlo.

BBAN4N: nevím, kde se bere potřeba lidí neustále konfrontovat kratom a jeho uživatele v různých rovinách, ale děje se to opakovaně od začátku tohohle klubu. v jiných klubech, o podle mě daleko škodlivějších látkách, se to neděje. nekazil bych si tím vůbec náladu. Já mám třeba kamaráda, který v těchto případech, kdy potřebuje být výkonný, nestíhá se vyspat apod. používá piko, já radši kratom. Nebezpečí závislosti se tu probíralo několikrát, a stejně je tu furt nějaká potřeba tím strašit. Těmhle motivacím nerozumím.
Pokud srovnám několik dní užívání makovýho čaje se stejnou dobou užívání kratomu nebo pika, tak kratom si rozhodně vybírá nejmenší daň ze všech zmíněných. Abstinenční příznaky jsem zažil až po několika měsících denního užívání.
Sklon k závislosti je jen vyplňování nějakých mezer, a rozhodně mi přijde lepší to dělat prostřednictvím kratomu, kde, pokud člověk dodržuje nějaký pravidla plusy převažujou mínusy, a i když ty pravidla nedodržuje, tak mi výsledek nepřijde tak drastický, jako u jiných látek. Zvedám palec lidem, kteří žádný mezery zacpávat nemusí, ale já tam zatím nejsem.

zajima me, jestli nekteri z dlouhodobych uzivateli krtamu ma deti a jestli by o tom takhle hezky mluvili i s nimi.. nebudes-li to prehanet, muze to obohatit tvuj zivot.)