• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BRKODLAKKratom - Mytragina speciosa
    Kratom, oficiálně Mytragina speciosa. Strom z asie, který je stimulant a relaxant zároveň. Ne úplně známá bylina, která patří mezi těch málo rostlin, jejichž účinek je opravdu znatelný. Klub slouží pro sdílení zkušeností s kratomem a vším okolo.

    co je to vlastně kratom?
    rozbalit záhlaví
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    KUATO: a zkousels to s kratomem? kamoska reportovala sníženou az zadnou funkcnost
    KUATO
    KUATO --- ---
    GOLDEN_TEACHER: existuje vynález, co řeší tyhle práškové sracicky, co se lepí všude v hubě. Jmenuje se to želatinove kapsle..
    HASSASSIN
    HASSASSIN --- ---
    BRKODLAK: opi, já a ty
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    mmm opiáty
    HASSASSIN
    HASSASSIN --- ---
    GOLDEN_TEACHER: za mě skvělá životní zkušenost s baby heroinem...to člověka odradí zkoušet ty opravdový opiáty :D neměnil bych (ale chuť je opravdu odporná)
    VEX
    VEX --- ---
    GOLDEN_TEACHER: A nejen to. Mně to vždycky po měsíci užívání začne štvát po tom co začnou bolesti hlavy a zažívací problémy. Tak zase možná za rok.
    GOLDEN_TEACHER
    GOLDEN_TEACHER --- ---
    Jsem jediny koho ta odporna chut bezbepcne drzi od jakekoliv zavislosti na kratomu?
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    VOP: jo, pokud ma nekdo problém se sklonem k zavislostem, tak neni o cem diskutovat. je spousta dementu, co ti reknou, ze je to se zavislosti asi jako kafe, což je na slap, nekteri z nich jsou dokonce prodejci, ale na druhe strane znam spoustu prodejcu, kteri to berou zodpovedne a snazi se sirit osvětu, takze zase úplně černě bych to neviděl.
    VOP
    VOP --- ---
    BRKODLAK: hele já tam vidím velký riziko u lidí se sklonem k zavislostem.. který maj za sebou nějaký zavislosti, drzej se, pak vyzkoušej kratom jakože nejakej cajicek a mrd ses zase v kruhu..

    ale jasný, furt je to o tom že harm je u toho malej, že když máš v sobě ty sklony tak hrozí že by sis stejně moch ujet zase recidivovat s necim horším, atd.
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    VOP: hele vyzkumy jsou v plenkach, ale jsou statistiky, resi to bulletin protidrogovky, celniku, policajtu. hodne to řeší dea, protože ve státech kvůli opiatove epidemii vzniklo během par let miliony uzivatelu kratomu, kteri substiuuji z oxycontinu, a jako člověk, co ma zkusenost se zavislosti na obojim je kratom fakt mensi, skoro až žádný zlo.
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    VOP: jo, ti jsou vlastně nejvic v suchu, protoze jen pretrpi detox a jsou zase doma.
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    VOP: kazdopadne ja se snazim delat osvetu a mluvit narovinu o tom, jaky ma kratom minusy a na co je potreba si dávat pozor.
    na Facebooku mam skupinu s 800+ lidma a to povedomi je úplně jinde dneska nez před trema rokama, kdy jsem s kratomem zacinal.

    jinak droga, to je dost subjektivni skatulka, v anglictine se vlastne timhle slovem vyjadruji jak leky, tak drogy, coz je podle me spravne. vetsina latek, jak bych to spis oznacil, muze být lékem i drogou, a ta hranice je určena tim, jak s látkou nakladáš. jasne, ze považuju za ideální nemuset brát nic, ale ne vzdycky mas takový stesti, a jestli si davas inzulin na fyzickou poruchu tela, nebo neco na psychicky potize by melo byt posuzovany stejnou optikou.

    btw. detox byl neprijemnej, ale bylo to cely jen fyzicky. pravy peklo bylo, když jsem se dostal do normálu a nastoupily zase úzkosti, takze pak se rozhodni, jestli byt nezavislej, ale naprosto vyrazenej z běžnyho života, nebo být závislej a fungovat, obzvlast s prihlidnutim k tomu, ze uz nezodpovidas jen za sebe, ale mas uz třeba vlastní rodinu. ale záleží i jakou máš motivaci k užívání.
    VOP
    VOP --- ---
    ..protoze jasne Brku, substitut plus proti uzkostem, ale zároveň je tu spousta lidí který to zacali užívat čistě rekreacne a teď jsou zavislymi..
    VOP
    VOP --- ---
    BRKODLAK: jo chápu..

    Za mě je to děsně o tom, že tu nejsou pořádný výzkumy a studie.. kolik uživatelů to pouziva jako substitut (z toho kolik k přechodu k úplné ne-zavislosti), kolik na deprese/uzkosti, kolik do toho šlo rekreačně a stali se zavislymi, jaky to mívá prubeh, atd.

    To je velká skoda, pac samo pak by s tím šlo dal pracovat a aplikovat do lékařství/adiktologie..

    Jasněze furt by tam bylo velký procento laickyho uzivani a s tím spojených rizik, ale prostě.. aspoň by bylo víc jasno i v jaký fazi treba co dělat, lépe vyhodnocovat současný smysl/stav užívání atd.
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    VOP: prave, harm reduction bro, you know what I'm saying?
    VOP
    VOP --- ---
    BRKODLAK: jo no jasný.. ale to je stejný jak s amfetaminama na adhd, opiatama v lékařství na potlačování bolesti atd.. medicinalne to může posloužit/slouži dobře, ale globálně je to prostě rizikový.. v podstatě tu obhajujes že sama látka není zlo a záleží na ucelu, což se ale dá říct naprosto u všeho.. a je asi pravda že ta rizikovost u kratomu není narozdil od těch ostatních latek dostatečně propírána..

    Ale samo taky záleží na levelu rizikovosti, zda se že kratom skoro vůbec nekurvi tělo a asi kuli němu ani lidi nebudou šlapat na hlavaku či corovat, mno..

    ..ale v principu prostě je to stejný.

    Pak je tady teda ještě další rozměr, že je asi dost lidi, např. my, narcos/bejvaly narcos/atd., který by do toho i se znalostí rizika stejně sli, protože ve srovnání s ostatnima látkama jsou ta rizika a negativa zdánlivě tak malá, že si člověk říká že je to prostě stejně jen takovej lehkej cajíček takže pohoda..
    Nebo lidi se sklonama k zavislostem - asi je rozhodně lepší substituovat kratomem než jet škodlivejsi věci..

    Ale ideální to prostě neni, člověk by měl bejt svobodnej a ne-zavislej na cemkoliv a ne si říkat "dyť je to jen kratom". A když neni, měl by řešit pricinu, a ne to zaplacavat kratomem ne. IMHO.

    No mám k tomu prostě v hlavě hodně hledisek, ale faktem je že je to droga. Já tím asi trošku substituuju, plus trošku na potlačení lenosti a anxiety, ale nic už sem neměl v tak velký mire abych to nemoch řešit jinak, takže že svýho denního uzivani radost prostě nemám pze si myslím Ze to neni dobrý když by to tak nemuselo bejt.. Ale sem zatim dostatečně linej plus se dostatečně bojim abstaku a "co bude potom" na to, abych definitivne do odvyku šel (plánuju to, ale furt odkladam..)

    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    BBAN4N: hele je potreba brát v potaz na co to lidi pouzivaji. pokud kratom používáš na úzkosti, tak se neubranis davkovat třikrát denně. stejně tak individualni působení kratomu, zatim je to nejvic individualni vec co znám a taky znam osobne, nebo aspon virtuálně nějakou tu stovku uživatelů a lidi, kterym funguje 1,5g jsou spis vzacnost, nejběžnější jsou tři gramy a pak je zase malá skupinka, kteří musí začínat třeba na 5g, a to vsem prinasi stejny ucinek.
    Kratom je velkej pomocník na velkou řadu potíží a myslím, že je škoda si vytvářet takový negativní konstrukce jen na základě chování lidí. Já si myslím, že ti lidi to nedělají naschvál, musím říct, že kratomová komunita, tak jak ji znám převážně z osobního kontaktu, a taky z facebookove skupiny Uživatele kratomu, kterou spravuju už od jejich začátku, kdy to bylo fakt malinky, a je to asi posledni komunita kolem nějaké látky, která se úplně nezvrhla, i když samozřejmě jsou tam některý drobnosti, který bych oželel, ale to je prostě věci.
    Jinak já když jsem začínal s kratomem, tak jsem do závislosti šel dobrovolně, protože to byla malá daň za tak dobrý lék na úzkost.
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    PABLITOS: me prijde, ze tohle pravidlo plati obecne pro opiaty.
    PABLITOS
    PABLITOS --- ---
    Musím souhlasit, že u Kratomu je skutečně základ, že méně je více. Ostatně tak, jako u jiných bylin, ale u Kratomu to platí dvojnásob! Je to opravdu silná rostliny, která umí velmi pomoci, když se s ní správně zachází. Ale taky dokáže hodně vzít...
    BBAN4N
    BBAN4N --- ---
    4 g je dost, navíc denně - a to je obecně v Kratom komunitě považováno za naprosto normální dávkování (ještě dokonce dost nízký) a ještě se předhánějí, kdo dává víc. U Kratomu je základ, že méně je více, a jen to tak "homeopaticky pocukrovávat", nezvyšovat dávky a dávat pravidelně pauzy, jinak risk závislosti je jasnej. A ten risk tam je i tak, a né malej.
    Já to mám tak, že Kratom miluju a snažím se být příkladem, že se dá užívat udržitelně. Myslím, že po 12ti letech užívání, kdy dávám cca 2 x týdne cca 1 - 1,5 g s pravidelnýma pauzama, můžu říct, že se to dá, ale že to není pro každýho. Dávky jsem postupně snížil, nejdřív jsem dával přes dva gramy, teď ještě méně. Toleranci nemám žádnou, šlapou mi tyhle malý dávky hodně, závislost nemám žádnou - naposled velká pauza 8 měsíců v Austrálii naprosto bez problému, pravidelný týdenní pauzy též bez problému. Nicméně není to tak u všech a návykový to je dost. Odtud se dostávám k další věci, že Kratom prodávám na e-shopu. Díky nařízením EU a dalším idiotům nemůžu mít můj informativní článek ani na e-shopu. Každýmu, s kým se o Kratomu bavím, tak říkám hned rizika. Pro mě je Kratom etnobotanický pomocník, který se ale bez respektu, disciplíny a úcty může zvrhnout do závislosti. Občas uvažuju Kratom z e-shopu vymazat, protože to je jediná rostlina na e-shopu, která má kvůli lidem tento divnej vibe, kde se lidi předhánějí kdo ho víc sežere, indonéští opičáci mě serou tím že me x krát okradli a různé intriky se rozjíždějí už i na CZ scéně. A to mi vadí. Kde jsou ty časy kolem roku 2008 když jsem začínal, nikdo Kratom neznal a byla to fakt romantika. Neznal jsem nikoho, kdo by tu rostlinu užíval a objednával jsem různě z internetu.
    Miluju si dát svých 1 - 1,5 g, kafe a jít cvičit. Je to pro mě jedna z nejlepší "flow" rostlin - pohybová performance, sporty, žonglování, hudba, kreativita prostě top - a pohyb a rostliny podporující performance jsou moje obří vášeň. Ale komunita kolem toho mě zas tak moc nebaví a jsem rád, že Kratom jen jednou z mnoha rostlin na e-shopu a možná se stane, že ho časem vyřadím, protože mě ta atmosféra kolem něj moc nebaví, i když jinak jej beru za mého spojence.
    Kdyby někoho zajímal článek, tak jsem ho přesunul z e-shopu sem:
    https://www.patreon.com/posts/kratom-mitragyna-43216540
    Snažil jsem se nějak vyvážit upřímně informace a rizika, abych to nehypoval jak ostatní e-shopy, že je neškodnej - jeden kámoš třeba hned jak to přečetl tak vysadil, protože si uvědomil, že dává moc. Nechci psát nesmysly o tom, jak je to bezpečný jako kafíčko a doporučovat x krát větší dávky než si myslím že je OK, jen abych vyvařil víc peněz (malý dávky 1 - 1,5 g jako doporučuju já jsem ani nikdy nikoho doporučovat neviděl :-)). Žádný jiný promo jsem Kratomu vlastně ještě ani nedělal, než je ten článek - myslím že některý lidi ty upřímně napsaný rizika můžou spíš odradit :-)
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    HASSASSIN: Jono. To se mi už takhle taky párkrát podařilo vysadit. Kratom nebo prášky. Teď ale Kratom začali prodávat v obchodě na naší ulici, tak nevím jestli to bude validní strategie:-(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam