AIAX: já si myslím, že není, že nadnárodní korporáty a jejich vláda byla i u starších CP spíš zkratka jak popsat tu beznadějnou dystopii. U Gibsona je docela patrný, že on se tím snažil popsat spíš to jak ta moc funguje a na základě čeho a korporát byla zkratka – nemluvě o tom, že zrovna on tam má už i oligarchy, pana Vireka například.
Klasická kapitalistická ekonomika tam spíš je využívána, ta jeji dynamika umožňuje, aby se ty věci děly.

Spíš často jsem to chápal jako jednodušší popis stavu, kdy prostě největší část ekonomiky vlastní pár osob nebo společenství a pro lepší představu je to podaný jako korporát, čím i líp vysvětlí to odlišné odlištěné prostředí a současně se tam předpokládalo že nahradí ty národní státy, ale to taky dlouho nevydrželo a později už se operuje prostě s kmeny co jednou nahradí i ty národy (ať už kulturní nebo technologické, etc.) a to je součástí tý CP vize, kde pak lépe fungují i ti antihrdinové, co kradou, přežívají, nebo v případě A.I. se snaží osvobodit :)
Jak tomu věřili samotní autoři, nebo nakolik se toho obávali, prostě nevím, ale prostě myslím že je to zkratka.

/případně mne tam fascinovala i ta témata práva na vlastní vývoj, evoluci, změnu ve své existenci

River of Gods od McDonalda neznám a kouknu po tom, protože to vypadá hodně zajímavě.

VIRIK: Řekl bys, že ten bod "nadnárodní korporace ovládají svět" je nutná součást cyberpunku? Nevím, jestli jsi četl River of Gods od McDonalda, což se často vydává taky za cyberpunk, i když trochu netradiční. Každopádně tam nadnárodní korporace jsou a mají vliv, ale že by ovládaly svět, to ani ne. Hlavními aktéry a hybateli dění jsou spíš státy a národy, případně umělé inteligence.

Asi bych hodil i pár dalších příkladů knížek, filmů nebo her, které se obecně považují za cyberpunkové a pracují s tím prvkem hi-tech/low-life, ale neobsahují korporátní dystopii, kdybych měl čas trochu googlit.

JVMLOK: na tom se shodnu, Sterling je podle mne v lecčem... no nejlepší. Vidím to jinak a Schizmatrix jsou vlastně věci, co čtu opakovaně dodnes a ty nosný myšlenky jsou stále dost dobře sepsané a čím dál víc zajímavé.
JVMLOK: na tom něco je.


MELDA: jasně, umění se nikdy k ničemu nevyjadřuje a je jen pro zábavu. Jsou to jen pohádky, haha, hihi. Nadace, Vesmírné odysey a všechno jsou jen pěkné zábavy. Realita je práce na podniku, chléb a pivo a ten náš fotbálek. A život jsou dívky, dechovka a jozif stalin.

Kolik ti je? Osumdesát a celej život jsi seřizoval v národním podniku svěrák?

VIRIK: Hele...vis co je vlastne strasne vtipny... prave resit politiku ve smyslenem prostredi :-)

To je tvuj pohled na vec... proste to ze nekdo tam jakoze zatahne politiku... tak proste asi nejde brat stejne. Ty totiz na ty dila onech spisovatelu kteri pisou vlastne fantasy koukas jako ze pisou o necem s odkazy na dnesni dobu. Ale pro me je cyberpunk proste smyslene obdobi, ktere jeste nenastalo tak jak ja si ho predstavuju a tedy nema cenu reit v necem co neexistuje nejake politicke postoje.

To se na mne nezlob. To je jakoby si resil politiku ve Ctyrlistku a v Treskoprskach :-)

ja si myslim, ze to proste hrozne moc prozivas a nejsi schopen pochopit, ze jak sem tak mohl tady postrehnout, tak vetsina lidi na to kouka trochu odlisnym pohledem nez ty a rekl bych spise takovym pohledem, jak psal Avatar a dalsi. Ostatne i ja to tak od zacatku zminuji.

VIRIK: Me se v tohmle libi moje bible Ascendancies/Vidim to jinak. Je to Sterlingova sonda do hlubin imaginace se kterou nachazim neskutecny mnozstvi pruniku, a nektery povidky jsou jak ze zivota pro me (Green Days in Brunei):)