• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DOBYTEKAkademický svět - tipy a triky
    VENDULKA
    VENDULKA --- ---
    Mám dotaz na zdejší akademickou komunitu. Představte si, že píšete článek a vyberete si nějaký časopis, který
    požaduje články v rozsahu např. 8.000-10.000 slov. Jak dlouhý text obvykle posíláte? Počítáte dopředu s tím, že po vás recenzenti budou chtít nějaké úpravy a proto se raději držíte u toho dolního limitu? Nebo posíláte články o délce 9999 slov? (A co děláte, když po vás chtějí recenzenti přidat nějaké úpravy - např. přidat nějaké vysvětlující poznámky pod čarou apod.?)
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    Jsem se tu onehdá rozčilovala nad studentskými emaily, abych si později všimla, že se tak rozčiluji každý semestr a začínám se opakovat a podobat se svým vysmívaným pedagogům :) Nejsem ale jediná, na redditu si teď všichni taky barvitě stěžují, tak kdybyste někdo chtěli studenty poučit, tady je skvělý návod, jak napsat civilizovaný email.
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    GAARQ: Problém u studentů s dialektikou v závěrečných pracích je ten, že je to dialektika velice eklektická :)
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    GAARQ: njn, a taky hodiny pravopisu, zakladu prace s IT a socialni komunikace, clovek by skoro rekl, ze by to treba mohli stihnout uz na stredni...
    CHIMERA: kdyz ono je to taky temi pozadavky zkousejicich, na me studenti koukaji jako na blazna, kdyz jim reknu, ze referat ok, ale bez citaci dostanou za ctyri (nebo jako ted, kdyz mi ted jeden mlady kolega predlozil paper kompletne sestaveny z copypastu clanku z cinskeho internetu prohnany translatorem a nechape, proc se rozciluji), on to po nich zjevne nikdo jiny totiz nechce.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    CHIMERA: to je smutné. nějak by mi nevadilo, kdyby se vrátilo do vzdělávání trivium, aspoň rétorika a dialektika, gramatiky si asi užijí vrchovatě.
    CHIMERA
    CHIMERA --- ---
    GAARQ: Chápu. My jsme právníci. Seminární práce studenti píší a referáty obhajují/prezentují v různých předmětech a z různých oborů během celého studia. Stejně ten výsledek je fakt smutný, často se diví i tomu, že žádám u překladu uvádět překladatele (chudáci překladatelé). Verbální projev mají naši studenti na velmi dobré úrovni, s psaným je to celkově slabé, a tím nemyslím jen vědeckost textu. Rozšířená je taková nějaká představa, že ono na tom stejně nesejde... no.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    CHIMERA: bez průběžného cvičení to zapomenou a pokud si nejsou bytostně vědomi nutnosti a nedělají to sami pro sebe, tím hůř. kolik dalších akademických textů musí ti vaši napsat před psaním závěrečné prace? mám zkušenosti jak z přírodovědy, tak i z fildy, a jednou z výhod fildy jsou pravidelné semestrální práce. přírodovědci neumí ani mluvit, natož psát. při všech těch testech a absenci ústního se nedivím. šéf na mě tlačí, abych od ústního upustil, že je to časově neefektivní a zanedbávám tím vědecké povinnosti (prakticky to zabije 3/4 ledna), ale já jsem primárně vysokoškolský pedagog a bez ústního zkoušení by zpustli úplně. na státnicích pak nejsou schopni dát dohromady tři smysluplné věty za sebou. na našich oborových seminářích místo obligátních (a nudných) referátů z literatury musí po dva roky, každý semestr, mít alespoň dvě prezentace, cvičíme je výkladu, a za ty dva roky napíšou dva delší akademické texty (jeden česky a druhý anglicky). alespoň jsou zvyklí, i když úroveň je kolísavá.
    CHIMERA
    CHIMERA --- ---
    DOBYTEK: V podstatě je všechna snaha k ničemu. Naši studenti mají na začátku studia dva povinné semestry těchto akademických psaní, učí to extra přísný docent a nepustí opravdu nikoho, kdo nedodá kvalitně zpracovaný text obsahem i formou. Přesto když na konci čtvrťáku dostanu diplomanta, neví z toho absolutně nic, necituje, nehledá literaturu, šmejdí po wikipedii a všecko ho krok za krokem učím znova. Co se učil v prváku, už dávno neví. Lidi asi strašně zapomínají.
    JINX
    JINX --- ---
    HARDY: netvrdim ze je to nechci ucit, myslim si ze vhodne by bylo kdyby dostali nalivarnu hned na zacatku studia a chteli po nich nejake standardy uplne vsichni. Kdyz ty standardy budu chtit ja a ostatni vyucujici ne - hned budu mit problem.
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    HARDY: kdyz mne prijde, ze kdyz maji ted v prvaku v prvnim semestru nejaky uvod do studia, tak je mi taky trochu lito zabit cas urceny memu predmetu suplovanim zakladu akademickeho psani a pak si jeste rvat vlasy pri cteni jejich vyplodu. Ja to jeste pochopim kdysi v dobe sveho studia na prf, kde vsechny zkousky byly ustni a diplomka byla formalita. Psat jsem se naucila az na filde, kde jsme ale presne takovy predmet meli (a ucili ho doktorandi :D)

    HARDY: To zni jako ta rozumna varianta, jak dat doktorandum pedagogicky zaklad.
    RAGUPKI
    RAGUPKI --- ---
    JINX: Pokud jde o problém se psaním, tak dle mého názoru je nejlepší motivovat studenty ke zpětné vazbě garantům oboru. Studenti si musí sami uvědomit, že 1. ty po nich chceš normální věci a 2. nároky zanedbali jiní vyučující. Pokud to tak skutečně je, studenti to dle mé zkušenosti moc dobře vědí. Na druhou stranu občas člověk zjistí, že se jim toho vzdělání dostalo, i když studenti tvrdí, že ne, jenom zkrátka nezanechalo stopy. Proto je velmi ošemetné vytvářet si vlastní soudy o práci kolegů a řešit je po vlastní ose.
    HARDY
    HARDY --- ---
    DOBYTEK: já maličko nechápu přístup některých kolegů, kteří odmítají učit jak prezentovat nebo jak se má psát seminárka, protože "to mají přece už umět, prezentovat dokonce už ze střední" a přesto se strašně diví, že ta úroveň je tristní, přesně jak píšeš. Rozumím, proč se jim to nechce dělat, ale nerozumím, proč se potom tak hrozně diví.

    DOBYTEK: u nás mají doktorandi výuku povinnou, tzn. musí odučit alespoň jeden semestr. Obvykle to probíhá v tandemu pedagog - doktorand, kde pedagog má přednášky a zkouší a doktorand odvede semináře...
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    JINX: bezne mi magistri odevzdaji semestralku, ktera spis vypada jako blogpost, bez jedine citace uplne v klidu, a to tady se s nimi zachazi jako s doktorandy (a pak se hrozne divi, kdyz jim to vratim prepsat). Onehda jsem dokonce byla na konzultaci pred odevzdanim diplomky (tady se to dela formalne pred komisi) a jedna z nich byla opet komplet bez citaci, jen se seznamem pouzite literatury (5ks) a nikomu v komisi to nevadilo, takze neni divu...
    JINX
    JINX --- ---
    DOBYTEK: souhlas je chyba ze jsem to s nima neprosel na prvnim cviku. Mylne jsem se domnival ze kdyz nejsou v prvnim semestru tak to budou znat. Porad ale premyslim nad tim jak to maji v jinych predmetech.
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    JINX: s tim bojuju taky, uz jsem se odnaucila od studentu v tomhle ohledu cokoliv cekat, takze v kazdem semestru obetuji jednu celou hodinu vysvetleni, jak psat akademicky text (se zvlastni casti venovanou tomu, jak funguje spellcheck) , kde najdou zdroje a jak citovat, mam to i s prezentaci. A tady se pisou midterm testy, tak je misto toho necham odevzdat prvni draft semestralni prace a na konci uz dostanu neco, z ceho nemam chut si ustrelit hlavu.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    JINX: On každý vyučující dřív nebo později dojde k sebezáchovnému zjištění, že ani v rámci vlastní odbornosti všechny studenty zachránit nemůže. Jen jisté části pedagogů tohle zjištění bohužel sebere elán úplně.
    JINX
    JINX --- ---
    DOBYTEK: Nene, takhle to neni. Ja tu spatnou vyuku zazlivam ostatnim. Sam se staram mit vse v poradku.

    Co mi treba hodne vadi je zpusob jak se pisou semestralky. Ti studenti ve 2 a 4tem semestru nemaji zakladni predstavy o tom jak se pise odborny text. Na mne to pusobi tak ze v ostatnich predmetech je to vsem jedno. Jakmile takovy student dojde k psani diplomky/bakalarky tak ji nejak napise, vytiskne a odevzda. Tam mu to vytistene poskrtaji a teprve tam se dovi co je spatne. Rekl bych ze ty semestralky behem studia dostavaji proto aby se to naucili psat spravne. Ne aby to psali nekolik semestru spatne a pri psani bakalarky to najednou sami od sebe zacali psat spravne. Tohle by se ale melo vyzadovat od zacatku studia, tzn. chtit po nich aby to psali spravne a to vsichni vyucujici by to meli vyzadovat. A taky by jim asi mel nekdo vysvetlit jak ten text psat. Ja minuly semestr investoval dost casu do toho abych jim tyhle veci vysvetlil, nicmene jsem dostal v tomto semestru uplne jine studenty a tam jsem opet na zacatku.

    Asi bych to proberu v nekym na katedre at mi sdeli jake jsou vlastne jejich predstavy. Chapu ze treba polovina studentu nezvladne spravne ocitovat zdroje (rozumej vlozit zdroj do MS Wordu a pak vozit citaci) jenze tohle nezvlada 100% lidi.
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    JINX: ja nevim, ja trpim zastaralou predstavou, ze doktorandi maji psat disertaci, ne ucit (pokud tedy neplanuji akademickou drahu a sami nechteji).

    Je moznost si promluvit se skolitelem, pokud lze, poptat se na senatu, atd. Kolegove s tim problem nemaji? U nas se lidi o vyuku prali, slo o prestiz a vyuka byla protoze dobre placena, ale v humanitach je to asi trochu jine. Co jsem tak slysela, tak na nekterych skolach maji obory, co na doktorandske vyuce stoji komplet (nekde uci i magistersti studenti), ale dostanou to zaplaceno/na vseobecnych grantech.
    Neosvedcit se je dvousecne, ja odflaknutou vyuku nekterym dost zazlivam doted, a CR je maly rybnik, nekompetentnost se muze vymstit.
    RAGUPKI
    RAGUPKI --- ---
    JINX: Nejspolehlivější metodou vyhnutí se čemukoliv je neosvědčit se :-) Ale vážně, vlastně sis odpověděl sám - pokud po tobě šéf něco chce a ty mu nechceš říct ne, tak jedinou možností je to prostě udělat. Oficiálně po tobě nikdo nemůže chtít výuku, pokud nemáš pedagogický úvazek. Jenže oficiálně ti taky můžou sebrat všechno kromě stipendia, případně pokud nebudeš užitečný vůbec, nedoporučit další studium. Musíš si vyhodnotit sám, v jakých poměrech pracuješ a co ti hrozí.
    JINX
    JINX --- ---
    To je zajimava informace. Kdybych to vytahnul tak asi dostanu pres hubu :-)

    Ja jsem osobne zacal ucit tak, ze jsem se nejakym zpusobem sam od sebe objevil v rozvrhu. No a vzhledem k tomu ze pomer vynalozeneho usili a casu vs. toho co mi to prinasi je hodne nevyvazeny rad bych se toho vzdal. Jako nic proti studentum - taky jsem obcas nechodil na cvika. To bylo ale proto, ze jsem dane ucivo z drivejska jiz sam umel a pred cvicicim jsem si to obhajil. Kdyz porovnam to jak jsem na stredni v labaku pri mereni ve fyzice a elektru psal vstupni testy (kdo ho nenapsal tak nemeril a mel neomluvenou hodinu), jak jsme museli protokol udelat podle zadani do dalsiho tydne (a beda tomu kdo ho nemel) atd... vs. to co vidim ve skole dneska na VS tak to je fakt humus. Na druhou stranu mi je tech studentu docela lito, protoze vetsina tech lidi co tam uci NIKDY nebyla v praxi (jo delam IT a myslim si ze je ta praxe opravdu potreba pokud ti lidi maji neco umet).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam