• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    EKG
    EKG --- ---
    E2E4: A nebyl to ten technik od 5G, co nechal omylem vysilace pracovat v rezimu "Give Everybody Covid" misto "Make Everybody Gay"? #kecy
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: jde o to, zda sem lidí píšou nepodložené blbosti a konspirační teorie, případně rovnou ruskou propagandu nebo něco podloženého fakty a daty..

    například škodlivost a neúčinnost vakcín nutně předpokládá osizení procesu schvalování a falšování dat, a to celosvětově..

    ok, ale pokud to tak je, tak je to nedokazatelné, stejně jako hypotéza, že pandemii způsobili mimozemšťani a vlády nám to tají, protože mimozemšťani elitám slíbili nesmrtelnost :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: a po některých vakcinach se doopravdy umírá, např vzácný učínek vakcíny proti žluté zimnici je - žlutá zimnice.

    nebo u vakcín proti obrně, u těch existuje obrna způsobena vakcínou, protože ta podávána na lžičce není 100% účinná, v zemích kde jsou málo proockovany a je tam špatná úroveň hygieny, z te slabší obrny která je ve vakcíne (jo, je to živý virus, ale min škodlivá varianta) se to šíří a zmutuje do varianty která způsobuje obrnu.

    no hlavně že nejsou experimentalni :)

    všechny vakcíny i léky procházejí procesem klinických zkoušek, kde se vyhodnocují nežádoucí účinky. v 3. fázi se testují na desetitisících lidí, takže se vychytají i vzácné nežádoucí účinky v řádu 1:10000. pak má lék podmíněnou registraci, stále se sleduje zda se neobjeví něco dalšího.. (což se i stalo, u mRNA vakcín ve specifickém věku riziko myokarditidy/perikarditidy, u vektorovych ten problém se srážlivosti)

    u vakcín proti covidu byl ten proces úplně stejný, akorát byl zrychlen díky tomu, že se ty fáze klinickych zkoušek dělaly paralelně. (což se normálně nedělá, protože firmy nejdou do rizika, že se ukáže že lék je neúčinný, nebo má nepřijatelné nežádoucí účinky, v případe covidu tam byly různé státní podpory a RRR pro firmy bylo přijatelnější..

    mimochodem, 2 vakcíny - od největšího výrobce vakcín GSK/Sanofi a mRNA od curevac těmi zkouškami neprošly.

    a pak samozřejmě ruské vakcíny, Sputnik se začal dávat už po druhé fázi, nebo u čumakova kovidvaku k 3. fázi klinických zkoušek stále nedošlo. takže ano, ruské vakcíny jsou trochu experimentální, zvlášť ten cumakov. Sputnik dopadl v 3. fázi dobře (i když ani ta nebyla úplně na západní úrovni). problémy se srazilivosti se nenašly, protože se to nezkoumalo. z principu budou stejne jako u jiných vektorových vakcín. (Johnson je stejný jako jedna z dávek Sputniku)

    ale u toho čumakova bych souhlasil, že je experimentální.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: ad první odstavec, strašení, odříznutí atd bylo největší u nás za první vlny na jaře 2020. ale covid nebyl. a nadrumrti taky ne.

    totéž ve všech zemích, kde jeli zero covid, všechno jako u nás, ale málo případů a tím pádem žádný nadumrti..
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    PSYTRANCE007: buď fklidu, je to stále dokola ta stejná partička několika id, co tu kope do lidí, zatímco admin se dívá jinam. Chraň tě pánbůh napsat něco podobnýho a máš bednu banánů
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    E2E4: úmrtí nad normálem? Rozhodně na to nemohlo mít vliv strašení od rána do večera v tv, určitě s tím nesouvisí úplné odříznutí nejohroženějších skupin od jejich blízkých, určitě za to nemůže ani úplné zastavení preventivní péče ani odklady plánovaných operací ani demografická situace. Je to jen a jen čistý covid. Tomu určitě věříš.

    A na to, jak jsou nové léky schvalovány tu máme zajetou metodoligii .... tedy měli jsme. Teď se sbírají data asi z největšího experimentu všech dob. Také jsme měli zcela jasno, co to je ta vakcína a že se po ní neonemocní. To už je nyní také jinak. Copak není zřejmé, že aby byly výsledky, musely se přiohnout kritéria úspěchu?

    Je ale dobré, že už alespoň diskutujeme o faktech. A tím je, že jde stále o experimentální vakcínu. Za připomenutí tohoto "faktu" lítaly na nyxu ještě před půl rokem banány, že to prý není pravda ...
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    PALEONTOLOG: co chceš počítať keď už si niekde našiel celosvetové 1% je tam zapocitana aj severná Kórea, je tam už aj omikron, pokiaľje u omikronu reinfekcia 1% nebudeto to štatistická odchýlka? :D

    Ta úmrtnosť 0.2% z testov vakcín bola z alfy takže umrelo na svete 5 krát viac ľudí než malo?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SPAMST: takze ulohu nezvladnes. no chtel jsem ti dat prilezitost zlepsit si renome, ale bohuzel.
    s normarnim clovekem bych se mohl bavit dal treba o tom, kterej rok pandemie byl nejhorsi, nebo proc je ted po omikronu smrtnost 1% a stale klesa, ale kdyz ty jses takova dilina, ze neni o cem.
    oblbuj minervu a dalsi neurologicky pacienty, ale ani mezi lidma, co absolvovali ucnak, nemas co delat.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    PALEONTOLOG: takže tvoja predstava matiky je že čím viacej budeš okoliu nadávať tak sa zmení výsledok?
    To ze ta výsledok vykorenil nie je môj problém...

    Matika a biológia najväčší strašiak Temných elfov :)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PRAASHEK: leda kruzitkem :)
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    TAPINA: poznáš!
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    PSYTRANCE007: E2E4:
    Pokud chcete porovnávat všechny poškozené a ne jen mrtvé tak na straně covidu to budou minimálně stovky tisíc.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PSYTRANCE007: špička ledovce je asi 8x menší než ledovec. tedy odhadujes, že ve skutečnosti poškozených očkováním není 75, ale 600 lidí ?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    PSYTRANCE007: Stačí mít šest týdnů nohu v sádře a po sundání ji nepoznáš.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    OUKE svaly neochabnou hned.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    E2E4: vracíme se na začátek, o odškodnění žádá jenom špička ledovce. Ti chytřejší ví, že nikdy nic nevysoudí, protože na to šli dobrovolně.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PSYTRANCE007: hm, takze stejny pocet (75) lidi, co zada odskodneni za celou dobu ockovani:

    umrelo na covid za ~7 hodin dne 2.11.2020
    umrelo na covid za ~2 dny behem vrcholu vlny neskodneho omikronu
    umrelo na covid za poslednich ~14 dni kdy ten neskodny omikron uz prakticky neni

    A nebo:

    Celkem 75 lidi z ~6.8 milonu ockovanych se domaha odskodneni, to je 0,0011% z ockovanych, tedy zhruba kazdy stotisici (pokud by to u vsech bylo "na ockovani" a ne "s ockovanim" nebo "s pravnikem").

    I kdyby vsichni rovnou umerli, je ockovani porad mene rizikove, nez jezdeni na kole. Sance umrit na ockovani je mensi, nez ze umrete na zasah bleskem.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    PSYTRANCE007: popisujem skutkový stav veci. Jednoducho si hlúpy, nevzdelaný a dávať ti do ruky internet je absolútne plytvanie technológiou, ty máš intelekt tak na lopatu - a tou si aj menej ublížiš.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam