TAPINA: si to predstavujes jak hurvinek valku. specializovany pracoviste jsou primarne pro deti a pro ty, kteri maji jeste nejakou nadeji. nemocnych rakovinou je hodne, vic nez dokazou jakakoliv pracoviste pobrat a kdyz uznaji, ze jsi viceci mene marny pripad, odkazi te na LDN nebo na paliativni Cestu domu.

v mym okoli uz probehlo dost rakovin (vcetne malyho ditete), nekolik umrti na rakovinu a nedelal bych si nejaky iluze o zazracne medicine. ti kdo preziji, maji spis stesti

PALEONTOLOG: no co, ja mam strejdu dva mesice v duchodu, a pred par tydny si nahmatal, ze ma propadlou bradavku a co myslis, ze mu v nemocnici rekli? "pane, vy mate stesti na vzacny pripad rakoviny prsu u muze". takze ted jezdi po nemocnich a hleda se, kde vsude ma nebo nema metastazy.

VYHULENY_UFO: dobrý no, bez té informace bych se možná obešel. na začátku roku nám umřel vysloužilej údržbář na raka plic, byl 2 měsíce v důchodu

TAPINA: jasně, já doufám, i kvůli sobě, že ta čísla budou v budoucnu lepší. určitě se zajímám o prevenci a jednoznačně bych rád specialisty, ale zatím jsou čísla jaký jsou. tristní :-/

PALEONTOLOG: Fajn, no. Tak jsme ráda, že jeden kus z těch 15 % mám doma. Ale stejně má na tom "štěstí" hlavní podíl to, že žijeme v Brně a specializovaná pneumoonkologie byla první volba, kam jít.

PALEONTOLOG: s plicema je problem, ze ty se proste nedaj sadno vymenit nebo prilis dlouho odrezavat. kdyz spoluzovaki umiral otec na rakovinu tlustyho streva, tak mu doktori dali 10let, takze neumrel v 53, ale v 63. nicmene mu postupne brali strevo, az z nej skoro nic nezustalo, krome vyvodu do pytliku.

TAPINA: neobhajuj to, plz. 15%

PALEONTOLOG: Ale ony je léčí specializovaná pracoviště, když je tam někdo pošle a nešudlí je v okresní nemocnici s tím, že to stejně nemá cenu.

TAPINA: ten článek je pravdivější, než by se zdálo. my se ale nebavíme o době budoucí, až budou lidi léčit specializovaná pracoviště, ale o době současné, kde je jasná statistika ze současné konzervativní léčby
takže na otázku, jesti ufo ví, kolik těch lidí je, tak to ví, je to 15%

PALEONTOLOG: Transplantace tak úplně není řešení, protože pak už neřešíš jen ty plíce, ale metastázy jinde. Ale je to přesně o tom, co se píše v tom článku, když se pacient léčí na jednom z těch pracovišť, která mají velké zkušenosti a moderní možnosti, tak má slušnou šanci, pokud nepřijde úplně pozdě.

JOHNYTHEDEVIL: já furt nevím, kde bereš těch 105 a 151. pošli link a screenshot.

na covdata je to 192 a 73 a 351 a 188 pro 70-74 a 75-79 za 4 týdny.

ano Babiš říkal nesmysly, i ty říkáš nesmysly, a to i v oblasti kde je možné je vyvrátit naprosto jednoznačně.

myslíš, že účinnost očkování záleží na tom co říká Babiš a kdo mu uvěří?

VYHULENY_UFO: ¯\_(ツ)_/¯

TAPINA: to by mě zajímalo, tedy :) tohle téma jsme řešili v hospůdce s jednou sestrou z plicního, která na tohle téma dělala práci. jaká je doba dožití po karcinomu plic, vč. transplantace? prý od 3 stupně "závažnosti" velmi krátká a 5 let je tak maximum dožití. ale neověřoval jsem, jen mi to utkvělo jako zajímavá informace. a tak jsem se ptal, jak teda odhalit karcinom plic v 1 a 2 stupni včas a tam to prý jde stejně blbě poznat, takže ani prevence není účinná. pokud máš velký zájem, můžu tu práci zkusit získat.

WANTON: prosimte a ty rozumis rakovine nebo vcelam? asi nicemu.

TAPINA: to jsou jedinci, kteri meli stesti. male procento z celkovych kazdorocnich diagnoz.

VYHULENY_UFO: Proč se pleteš do něčeho, čemu nerozumíš?

WANTON: Více než polovina Čechů umírá na onemocnění srdce [32 %] a zhoubný nádor [25 %]. Vyplývá to z loňských dat Českého statistického úřadu [ČSÚ]. Třetí nejčastější příčinou úmrtí jsou cévní nemoci mozku [7 %].

rakovina plic je rychla smrt, tam neni prilis co lecit. obecne nemoci plic ti daji tak maximalne 5let zivota a pak se proste udusis.

E2E4: Skutečně je potřeba ta čísla ještě přepočíst podle poměrného zastoupení skupin podle očkování v rámci věkové skupiny. Takže pojďme na to skupina 70-79
hosp. neočkovaní 105
hosp. očkovaní a oboostovaní 151
očkovancýh je 89,4%
poměr hospitalizace vs počet lidí

neočkovaní měli šanci na hospitalizaci 0,99%
očkovaní měli šanci na hospitalicazi 0,16%
Dá se z těchto počtů usoudit jakou účinnost ta vakcína má? No podle mě už jo, vyloženě selskym počtem je šance na hospitalizaci u očkovaných seniorů asi 6,1x nižší než u očkovancýh.

Tyhle počty už jsou tedy korektní?

A pochopitelně si neopustim připomenout něco z posledních příspěvků, čemu ses vyhnul obloukem. Tak jen aby to nezapadlo:
A rýsuje se tu poměrně zajímavý hint. Nejen E2E4 ale další "odborníci" se tu podivují, jak může být někdo tak hloupý a věřit tomu, že když se naočkuje, že udělá za covidem tečku? Nebo že se naočkuje a neonemocní a nikoho dalšího už nenakazí, ostatně jak to u takového očkování bývá že? Jak někdo mohl být tak naivní, že věřil ministrovi zdravotnictví nebo dokonce předsedovi vlády?? No modří vědí přesně kam mířím. Až příště řekně ministr zůstaň doma, nebo vem si roušku, nebo naočkuj se, znamená to vyser se na to, ztejně jen žvaní a ví kulový. To je přesně to, co tady tihle neo guruové hlásají.