• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    PALEONTOLOG: bohu žel, dělá. Však ovce v covid hysterii taky výrazně dominují.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    PALEONTOLOG: jasně: https://www.sukl.cz/sukl/informacni-zpravodaj-nezadouci-ucinky-leciv-4-2021?

    SÚKL důrazně upozorňuje, že osobám
    mladším 60 let nemají být podávány vakcíny Vaxzevria a COVID-19 Vaccine Janssen, protože velmi závažné riziko TTS
    u nich převyšuje přínosy očkování. Zdánlivý přínos rychlého naočkování jedinou
    dávkou vakcíny COVID-19 Vaccine Janssen
    by mohl být převážen závažným poškozením nebo i úmrtím mladší očkované osoby.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PSYTRANCE007: jakože mám dohledávat, jestli náhodou někdo, kdo lže, nelže? jako vážně?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PSYTRANCE007: jak už bylo řečeno, z idiotů se statistika nedělá.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    FINSON: je to normální zmrd, minimálně 8 let
    FINSON
    FINSON --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: LOL, ty E2E4 napíšeš, že nedokázal pobrat tvoje argumenty, a pak ho osočíš z toho, že tě vtahuje do osobních útoků 😆
    To je fakt stejnej postup jako ta "ruská diplomatická škola" 😆

    Ale tak ono to do sebe zapadá.
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    E2E4: ne, to se pleteš. Ta čísla říkají něco úplně jiného, než co tvrdíš, tedy že změnšují riziko. Dále uvádíš zjevnou nepravdu a to cituji :menší šance na nákazu. To je vzhledem k tomu, co jsme tu společně řešili a co jsi sám komentoval, je vyložená lež.

    A zase mě vtahuješ do osobních útoků a obviňuješ mě ze stray a iracionálních úvah na téma riziko. Princip předběžné opatrnosti tě asi úplně minul.

    Ale je to vcelku pochopitlné, že nebudeme pokračovat, protože konečně máme čísla, u kterých jsme zajedno v metodice, ale ta čísla ti hrají do karet pouze u gerontů a chronicky nemocných. U všech ostatních skupin jsou ta čísla příšerná a naprosto nepodporují nic z toho, co tu tvrdíš. Není divu, že nebudeme pokračovat.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: škoda, žes stále nepochopil.. aspoň že to chápeš u těch starších.

    reaktivní přínos očkování je stejný pro všechny věkové skupiny. očkování té pro potřeby covidu omladí o 20-30 let.

    ano, u mladších je to výchozí absolutní riziko malé, ale i tak ho očkování relativně zmenší riziko několikrát, takže se z velmi malého stane velmi velmi malé. z českých dat za omikronu to není moc dobře vidět, není dostatek dat.

    objektivně porovnat tahle rizika s riziky ostatních onemocnění
    (jen se podívej na seznam mrtvých mladších antivaxeru co jsem sem posílal) je asi taky nad tvoje chápání.. jen připomenu, že ockujeme na dětské nemoci které mají výrazně menší úmrtnost a výrazně menší pravděpodobnost nákazy, a to s vakcínami s horším profilem nežádoucích účinků než současné vakcíny proti covidu.

    další věc jsou další benefity očkování (menší šance na nákazu, menší šance na long covid).

    a ještě další věc reálná rizika z očkování. to se obávám taky není pro tebe možné, máš percepční zkreslení dopadu dlouhodobého rizika (mohlo by se stát že to bude katastrofální), což je poháněno spíš obavami a strachem a ne racionálními úvahami.

    v praxi má smysl v době omikronu porovnávat spíš jestli to stojí za tu cestu na očkování a šanci že budeš den dva nepoužitelnej, v porovnání s mírnějším příběhem nemoci a o chlup menší šanci že ji chytneš.

    každopádně, pro mne už nedává smysl v debatě s tebou pokračovat.
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    E2E4: no tak sis to opet vylozil dost sveraynzm zpusobem. Ockovani funguje proti hospitalizacim pouze u skupin 60+. U ostatnich je to presne jak tvrdim celou dobu, nepomaha proti nicemu. A ty cisla sis nejenze stane vylozil, ty sis je i blbe precetl, jinak by te prastilo do oci, ze u zminenych junioru, jsou ve statistice hospitalozovanych na tom ockovani hure.

    Ale bud vklidu, me take drzdi, ze jsi nedokazal pobrat, ze dlouhodobe veldjsi ucinky nesjou zname.

    Tak a ted si pojdme povidat o tech cislech, ktere konecne mam - podle tebe - spravna. Pojd mi povidat o ucinnosti ockovani pro kategorie 18-40 let, proc tam vakcina nefunguje a proc by se tito lide meli nechat ockovat?
    WANTON
    WANTON --- ---
    PRAASHEK: Takže jen "misleading":

    The organisations are investigating the reports and conducting longer-term monitoring to determine whether there is a relationship to COVID-19 vaccination, the CDC said.

    Positivní je tohle:

    No deaths have been conclusively linked to the conditions following mRNA COVID-19 vaccination, they added.

    The CDC also pointed Reuters to data presented during its most recent Advisory Committee on Immunization Practices meeting (here), indicating most of those affected made a full recovery within three months.

    Takže nesouhlasí čísla, ale je prokázaný fakt, že zánět srdeční svaloviny, myocarditis, se objevil v mnohem vyšším množství po začátku očkování.
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    SPAMST:
    Fact Check-Graph showing increase in myo/pericarditis after COVID-19 vaccine rollout does not confirm link | Reuters
    https://www.reuters.com/article/factcheck-coronavirus-usa-idUSL1N2SA1EN
    BIZMO
    BIZMO --- ---
    WANTON: "Man of straw" ;-)
    WANTON
    WANTON --- ---
    CAIDEL: Škoda, že nemohu dát smějícího se smajlíka jako na fb. :-)
    WANTON
    WANTON --- ---
    FINSON: Předvedl jsi ukázkového strawmana. /grin
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    A další snahy o domáhání se odškodnění. Že na ně stát sere je v pořádku. Neměli se nechat.
    Lidé chtějí odškodné kvůli následkům očkování. Stát má jasno | TN.cz
    https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/469006-nasledky-po-ockovani-proti-covidu-hlasi-desitky-lidi-chteji-penize
    FINSON
    FINSON --- ---
    WANTON: Ty dva grafy ukazují, že změna přístupu nic nezměnila? OK, děkuji.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    WANTON: Zrovna dneska jsem vzpomínal na to, jak se bojovalo se smrtícím virem pomocí zákazu prodeje pastelek a podobné excesy (a že jich bylo nepočítaně). Jak už jsem se zmiňoval, mě veškerá tahle idiocie spojená s chřipečkou přišla natolik absurdní, že jsem rezignoval úplně na všechny ty nesmysly a zařídil jsem se podle sebe. A přesně jak jsem předpokládal, nic se nestalo.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    WANTON: Napovím ti zajímavější faktory, jestli se chceš dovzdělat: Zájem zahraničních investorů. Atraktivita lokality/země. Vnitrorepubliková migrace. Daňové náklady držby vícero bytů. Městský fond bydlení. Bytová bublina. AirBnB.
    WANTON
    WANTON --- ---
    CAIDEL: Zjisti si, co je doing business. ;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam