YMLADRIS: Mám sklony říkat lidem upřímně, co mi na nich vadí i co mi přijde fajn. Velmi často to lidi, kteří mě moc neznají, považují za manipulaci, urážku nebo něco mezi tím. :)

Nesouvisle k současné debatě: Jako celkem velký problém vnímám roztříštěnost mužských vzorů. Je snazší poukázat na vzor "v nějakém ohledu" (být takový a makový jako Pepa Vomáčka) než nacházet dobré mužské vzory obecně, mám dojem. Jak to vnímáte? Koho si jako mužský vzor berou vaše děti, pokud je máte (nebo s dětmi pracujete)? Koho za vzor případně dáváte? Nebo vůbec se vzory nepracujete?

YMLADRIS: Lichotka vyjadrena projevenim zajmu? No to je pekne bludiste.

Kdybych studoval divadlo, tak bych mel asi po ruce spoustu terminologie, ktera se k te vhodnosti vztahuje. Tedy to je jedna stranka veci, nejake ty body za technicke provedeni a zaroven zasazeni do dynamiky deje. Tady se prakticky bavite vy dva a rozumite si, tedy jak tematicky, tak lidsky. Sdeleni je: "Delas to dobre." Preci jen je to takove pohlazeni po dusi, kdyz se najde nekdo, kdo sdili moje presvedceni, ze se to sakra da delat i "hezky". V tomto ohledu bych vam dal pusu obema;)

Ted je otazka, jak by se ta cela scena odehrala, kdyby misto komorniho prostredi cerstve zalozeneho klubu byla zasazena do obvykle internetoveho hadky na zivot a na smrt: "Myslim si totez, co ty, ale lip!" V baru houstne dym, prevazne tedy ze strelneho prachu, lavice letaji a tristi se na kusy, pianista nasadil Chopina a mlati do toho jako o zivot. Na scenu vstupuji Y+M, klapka, jedem. V takovem pripade by podobna lichotka mozna padla take, ale spise by se tykala obratneho uhybani pred kusy padajiciho stropu a presnosti strelby milostive pani.

Nicmene konkretni aspekt projeveni zajmu, to by mohl byt v tom druhem pripade skutecny orisek. Predstavme si to pro nazornost:
"Vykur mi ho."
"Tahni k plotne."
"Ukaz kozy."
"Skoda, ze jsi zadana:("
I kdyz ta "nase" lichotka vyhrava v inteligenci, obratnosti i charisme (divadlo jsem nehral, zato DrD mam celkem nastudovany), ve spolecnosti tech zjevne toxickych poznamek bude i tak pusobit trochu nepatricne. Ne kazda dama dokaze snadno odfiltrovat troli skreky a zamerit se ciste na rytirsky zpev.



Tldr, mame tu velmi nizky stupen agrese. To byvaji takovehle soul to soul interakce nejen snadno proveditelne, ale dokonce vitane.

AMANT: :) pro mě je to obtížná pozice, až se tu lidi začnou napadat (neodvratné), neumím poznat, co už je teda projev toxické maskulinity k RO :-)

udelal jsem
PRASECI_SOIREE a YMLADRIS
spoluadminama.
prijde mi to jako skvela performance.

PRASECI_SOIREE to ma za bajecnou primocarost, jak se dokazal porochnit sam v sobe a dokazal vsem, jak to muze byt osvezujici a je to vlastne prirozene:)))
YMLADRIS za uprimny zajem o poznani, cistou touhu po harmonii a neochvejnou vznesenost vyjadrovani:)))

delate cest svym IDs i zdejsimu tematu!

YMLADRIS: jj, na to jsem kdysi koukal a zaujalo, zena cte neco od Naomi Aldort, to je asi podobny pristup (mozna jsem se o autorce pres ten ebook dozvedel, uz nevim). Ted je to ale aktualnejsi, tak kouknu znova a projdu ty hry...spis je s dcerou hraju vic ja bo me to zaroven prijde zabavny :-) zena se do toho pry nedovede moc dostat. Dik

YMLADRIS: a samo uprimne gratulace panu muzi, abych si trosicku tu karmu zase ocistil.

YMLADRIS: "nekonvencni zpusob je snazit se decko nezlomit a zachovat u decka pocit, ze jses jeho spojenec nikoliv jeho dozorce. neskutecne narocnejsi nez ten konvencni zpusob. ale imo se vyplati"

skodaze jsi zadana:(

YMLADRIS: myslimze to neni univerzalni navod ala Jak ridit inzenyra Krecka a jaky je rozdil oproti inzenyrce Kreckove;)
spis bych v tom videl pomucku pro ty, ktery zajima, proc jejich deti nekdy "neposlouchaj" nebo "neslysej":)
dam pak vedet, urcite to neni staveny na "je neurologicky dokazany, ze chlapci poslouchaj modrej bagr a holky ruzovou priceznu", spis to kamoska zminovala, ze je to tam jako podpurnej argument a predpokladam, ze ne jedinej.
kamoska neni nejaka pani, co kouka na deti jak resej, kdo pujde driv na klouzacku a kouka na fejsbuku na videa, co ji nekdo za provizi nasdilel, je to rodinna psychoterapeutka s prislusnym vzdelanim a vycvikem.

HONZAL: pokud k diteti pristupujes jako k cloveku, snazis se pochopit jeho potreby, nedusis ho atd., a stejne ma tunu bezmocnych zachvatu, tak mi jako nejlepsi investice prijde pochopit tzv. mocenske hry. na to mam tisice dekovnych dopisu, kdyztak muj seminar zde http://lecivehrani.cz/videoseminar/
nebo ebook zde http://lecivehrani.cz/co-je-lecive-hrani/

nektere hry uz jde hrat tak od roku, hlavni vek je 2-8 let. ale podstata toho "vzdoru" je, ze dite proste nabylo vedomi a predstavivost. uz nechce byt figurka. strasne zalezi na tom, jak moc v te rodine figurkou byt musi (protoze proste okolnosti). konvencni zpusob je decko jako by zlomit a ono pak funguje, do puberty, kdy se zkusi vzeprit podruhe. nekonvencni zpusob je snazit se decko nezlomit a zachovat u decka pocit, ze jses jeho spojenec nikoliv jeho dozorce. neskutecne narocnejsi nez ten konvencni zpusob. ale imo se vyplati

YMLADRIS: tuhle jsem si na tebe vzpomel, protoze mas dost nastudovano - nejake doporuceni na knizku na obdobi batoleciho vzdoru?
Pardon asi za OT, ale mozna uplne ne, zrovna tohle obdobi, kdy si clovek resi tema moci/bezmoci muze s vseobecnym marasmem ve spolecnosti souviset.

AMANT: ok tak pokud ten webinar ("na holcicky plati neco jineho nez na kluky") zkouknes a bude tam mit zdroj jinej nez "je to neurologicky dokazany", tak pak klidne nahod. IMHO takova pausalizace je blbost, protoze povahy lidi jsou proste rozdilne

AMANT: osobnostni typy si jedu hodne, v CR to dobrym zpusobem dela Sarka Mikova. vysvetluje to jako vrozene potreby. Napriklad clovek s potrebou svobody a akce tady-a-ted (napr. takhle zdalky ty), funguje jinak nez clovek s potrebou stability, predvidatelnosti. Neda se do toho proniknout uplne za pul hodiny, ale je to fajn.

Propojku k tematu bych videla v tom, ze kdo je jako dite uznan i se svoji povahou ( = potrebami), ma zpravidla dobrou sebeuctu, nemusi se chovat náhražkově toxicky v dospělosti