ACKO: se obavam, ze predstavu financni nezavislosti ma kazdej jinou. jednomu bude stacit byt na pronajem a zahrada, kde bude kazdy rano vitat slunce,nekdo jiny chce na sve jachte plout po morich a oceanech...

MMORT7:já mám svůj plán splněn, je to vlastnictví dvou bytů v Praze, v jednom bydlet, druhý pronajímat, tak mi to stačí jako pojistka na důchod, jsem skromná :-), pracovat přestat nechci, protože mě to celkem baví

CUKI: prijde mi, ze se banky domnivaji, ze je mnohem jistejsi investice zavazat lidi ke splatce vlastniho domova, nez mit potencialne vyssi zisk, ale taky starost a riziko spojene s vlastnictvim nemovitosti.

CUKI: proc by to delala, kdyz jeji byznys je prace s penezi a ne nakup realit. [facepalm emotikon]. vzdyt sam vis, ze nejlepsi byznys je byznys s penezma. velky penize zase umi generovat velky penize. a kdyz dojde na pruser, ten dum bance stejne pripadne :D

ABAP: Čas do určité míry koupit můžeš - čas ostatních lidí. Platíš jim za jejich čas, aby dělali věci, které dělat musíš, ale nejsou pro tebe tím nejdůležitějším - což může být např. ta procházka s ženou a dětmi, zatímco ti doma někdo uklidí a připraví večeři.

Je zde i jiný aspekt.
Skromnost, pokora a odvaha mohou být cestou k finanční nezávislosti, bez ohledu k absolutním číslům.

Překvapilo mne, že čím více si toho mohu dovolit, tím více si vážím zdánlivě obyčejných věcí. To nejlepší v životě se přitom neplatí v penězích.
Lidé obětují zdraví a čas, aby získali majetek a následně obětují majetek aby získali zdraví a čas zpět, ale to už není možné.
Blbé je, že na to člověk příjde až v nemocnici.

Blízké se snažím dostat k pochopení přístupu "spíše něčím být, než pouze mít". U osobností více obdivovat um a schopnosti, než moc a majetek.
Krotit závist. Snažit se dohlédnout dál pod povrch, čím se platí za úspěch.

Vysvětlit manželce, že krásný letní den a procházka s dětmi s hrstí třešní po mezi je pro mne mnohem víc, než kašírovaná nuda na Maledivách a nákupy v Emirátech, je zkrátka výzva.
Je to pod tlakem společnosti obtížné a jsem za občas prostě za lakomce.

Možná pomohlo, že jsem se za mlada toulal skoro bez peněz po slumech různě v rozvojovém světě. Definitivně to změní pohled na náši realitu, když zblízka potkáte drásající věci které je neslušné fotografovat a mluvit o nich.

Banka ma portfolio produktu na kterem je schopna vydelat. Ty hodne ziskove a hodne rizikove (spotrebni uvery bez zajisteni). Az po ty mene ziskove a malo rizikove (jako hypoteka zajistena nemovitosti).
Ja vubec nevidim nic spatnyho nechat nekomu na necem vydelat pokud je to dobre i pro moje ucely. Proto pro mne nejsou produkty co se mi hodi nic zleho. To ze je v dlouhodobem meritku lepsi mit investice a zadne dluhy o tom zadna. Ale dostat se tam chvili trva a nejake to i uverove riziko je obcas rozumna cesta k tomu.

ABAP:
NAVARA:
Podle mě jsou 2 rozdílné věci.
1. kdyby ekonomika fungovala jak má, tak hypotéka nikdy nemůže jít do zisku. Proč by měla banka dávat někomu peníze na to co je pro něj ziskové, když to samé může bez prostředníka udělat ona sama?
2. protože ekonomický trh je velmi pokřivený tak bod 1. je možný, co to ale přinese? Neskutečný rozdíl mezi starší generací a tou mladší. Naše děti budou mít ohromný problém.

ABAP: Dokud si půjčuješ si peníze na to, co ti vydělá více než je úrok - a nikoli na spotřebu - tak jsi v plusu,

Obdobně s hypotékou - dlouhodobá investice, ale je to o tom nemuset platit nájem a nic dalšího z něj nemít. Platit nájem a současně k tomu ještě šetřit 20 let stejnou částku na koupi domu, si většina rodin nemůže dovolit.
A teď si k tomu vem, že se ti v posledním pěti letech zdvojnásobí cena domu jako teď a tobě jsou ty úspory na dvě věci, protože toho cíle stejně nedosáhneš. Oproti hypotéce, kdy ti ty úroky snižuje inflace.

Možná kacířská myšlenka. Ve škole nám ekonomové tvrdili, že dluh jsou nejlevnější peníze.
V případě fyzické osoby tomu prostě nevěřím. Státy a firmy fungují trochu jinak.
Dluh umožňuje pořídit si statky na které jinak nedosáhnu, které ovšem nutně nepotřebuji.
Kdysi exitovala možnost prodat sebe i rodinu do otroctví a dluh považuji v podstatě za totéž. Přítomní lichváři to možná potvrdí.

Příklad:na radu poradce pořídím nájemní nemovitosti na hypo a nechám je splácet 20 let nájmem. Spekulaci na růst ceny pominu.
V ideálním případě tam mám zmražené peníze, 20 let pracuji pro banku na pronájmech a údržbě, oplátkou získám opotřebované nemovitosti k rekonstrukci. Děkuji, nechci.

Asi jdu proti proudu. Leasing auta, kreditní kartu a hypotéku považuji za sprostá slova. Neskutečná akcelerace cash flow, kterou jsem tím časem rodině i firmě přivodil mi to ospravedlňuje.

Mnozí možná sledujete FIRE movement (Financial Independence, Retire Early). Rady jsou v podstatě jednoduché. Příliš neutrácet a zbavit se co nejrychleji dluhů podle zátěže - půjčky, kreditní karty, auta, ponechat snad pouze ty státem zvýhodněné, jako školné a hypotéky a co nejdříve investovat. V ČR se vláda bude snažit zkopírovat systém individuálních investičních důchodových účtů. V US IRA, IRA-Roth, IRA-vklad před zdaněním, daní se výběr , IRA Roth - vklad po zdanění, nedaní se výběr. Nyní je velké téma zrušení možnosti přesunů mezi nimi a tím legální vyhnutí se zdanění. Omyl je myslet si, že se nás to netýká. Osobně i v podnikání je nutné být alespoň 3 měsíce napřed před erárem i konkurencí.

Doporučuji zajímavě čtení:
Manifest bývalého šéfa libertánské strany (spíše o mindsetu, není tolik o penězích):
https://www.goodreads.com/book/show/82104.How_I_Found_Freedom_in_an_Unfree_World
Navzdory stupidnímu názvu působivý příběh čínské imigrantky v Kanadě (je do detailu o penězích, skutečný příběh a to včetně doložení konkrétních částek): :
https://www.goodreads.com/book/show/43345855-quit-like-a-millionaire

MAGE: Já nedělal na sebe v tom byl ten problém.

WARBABY8: jo to je základ
ALTOR: Já bych nechtěl prezentovat, že je to cesta každého, ale největší boost jak píše WARBABY8: bylo to, že jsem tím vlastně začal makat na sebe. Když si to pak člověk spočítá, tak ta práce je pak úplně jinak ceněná. Pro představu (převedeno na dnešní ceny) Já sice jako IT specialista účtoval klidně 1500Kč+/h ale sám jsem z toho po zdanění a odečtení nákladů měl tak třetinu, zatímco jako zedník kterýho bych platil třebas 400Kč/h jsem si tím že jsem nikomu svou práci nedanil, nemusel ho hledat, nahánět a hlídat vydělal třeba trojnásobek. Všechno stojí čas, všechno se několikrát zdaní a ten rozdíl mezi platem zedníka a IT specialisty je rázem fuč. A takto to funguje ve všem...
Nejhorší je mít ty koule začít dělat na sebe, protože začátky nikdy nejsou snadný. Akorát varuju, myslel jsem si že je těžké se dokopat do práce a ono bylo těžké si spíš najít čas na sebe a své okolí. Dneska už na to pohlížím jinak, ale před tím jsem si několik let nedokázal dopřát nějakou dovolenou, protože to bude stát moc peněz. Všechno se zastaví, za všechno to čekání platím, ...