DAVIDOWITCH: Jo presne. Akorat ja jak sem okolo tech startupu, tak se holt obcas clovek musi spokojit s protoduction.

DEFILA: Ano a jde to velmi dobre, ale je to spis vyjimka. Cca dekadu jsem programoval, z toho ~7 let profesionalne, pak sem sel delat CTO do startupu, coz byly tak dva roky jeste nejakyho programovani spolecne s cim dal vic vedenim, nez se to prehouplo ciste ve vedeni a v leads of leads. Tam sem taky premejslel jestli si nenajmout VPE a nevratit se k vic technicky praci, ale CEO me presvedcil ze kdyz tu VPE roli budu delat ja, tak to bude mit lepsi vysledky a zaroven to pro me bude ucici challenge. Tak jsem sel a vychoval si jednoho architekta co byl v podstate mini-CTO na technicky rozhodnuti, fungovalo to velmi dobre.

Az do akvizice korporatem teda, protoze tam sem zjistil ze skutecne z duse nenavidim stredni management: bud potrebuju bejt s tymem v zakopech a spolecne si zanadavat, nebo potrebuju bejt nahore abych to moh menit, ale. ejt dost vysoko na to abych musel reprezentovat (director-level) bez realny moznosti tu kulturu menit je pro me peklo na koleckach.

Takze kdyz sem ted hledal praci, tak sem si vybiral mezi C-level a team leadama a vybral si to druhy (chteli me na directora, vyjednal sem si tu nejnizsi pozici co sla s odkazem na to co pisu). Mam cas na to se vrtat v kodu a kecat do technickejch RFCs, zaroven v tom mam mix vytvareni nejaky tymovy efektivity a starani se o rust lidi, coz me bavi. Asi sem trochu preplacenej, ale zase ta firma tu hodnotu rozhodne dostava, protoze jim delam i interniho konzultanta. Mozna jeste prejdu na IC track, ale to je zavisly spis na tom jak si jednotlivy firmy predstavujou tenhlecten IC leadership.


DAVIDOWITCH: Souhlas, ale rek bych ze IC a M track se do realit ceskych firem stale prilis nevzil.
CERMI_FOX: To co popisujes mi prijde hodne specificky jak na kulturu firmy, tak jeji velikost. Kolik vas je?
KOLCON: Naprostej souhlas :D
KOLCON: Tohle mi zas prijde ze je v pohode, idioti sou mezi dvacatnikama i padesatnikama a tohle je spis o schopnosti naslouchat lidem pod sebou. Ale souhlas ze ve dvaceti clovek ty moudrosti sezral vic a je potreba vic vybirat ;)

CERMI_FOX: Tak obecně je asi nejlepší (říká to třeba i Allen Holub) když se věci řeší co nejblíže u zdroje. Ber to jako pochvalu, že tě nechají dělat. Většinou když se do něčeho musí vložit senior management, je to situace, kterou nechceš (a ty řešení taky ne).

NAVARA: Možná ještě
9) nechceš mít nad sebou o 20 let mladšího mladého dynamického a progresivního junior tým leadera/ku.

KOLCON:
8) Firmy nebudou věřit, že chceš zase jen házet lopatou a nikoli to převzít a nahradit manažera

KOLCON:
CERMI_FOX:

ciste ze zvedavosti, odkuh prameni tyhle informace o platech? Zazil jsem dobre managery (coz je ekvivalent dobreho inzenyra), kteri meli nadprumerny plat a zazil jsem i spatne manazery i inzenry
Lidi si vseobecne stezuji na mzdu, ale pokud je clovek dostatecne seniorni, tak zna svou cenu a trh mu ji zaplati : )

v obou pripadech:
- to, ze ma clovek manazerskou pozici neznamena, ze ma vyssi plat nez kvalitni vyvojar
- a zaroven plati to, ze pokud je clovek vyvojar, tak to neznamena, ze je hned rich bitch :)

CERMI_FOX: Je pravda že v IT ten rozdíl není tak dramatický. Ale i tam management spíš platově začíná tam, kde vývojáři končí. Ono je to vlastně logické, když si vezmeš, jak se rozhoduje o platech.

DEFILA: Taky jsem o tom přemýšlel, ale vidím tam rizika :
1) prgoši tě mezi sebe už nepřijmou, už myslíš jinak
2) budeš na tu pozici drahý
3) nemysli ti to už tak jako čerstvým absolventům
4) stejně časem ti to nedá a začneš ty věci organizovat
5) začne ti vadit ten bullshit co padá seshora a budeš mít míň možností to nějak ovlivnit
6) zjistíš že na učení dalšího hype frameworku se už můžeš vlastně vysrat
7) budeš "divný" a "podezřelý" pro HR a podobná individua
...

No prostě ačkoliv mě to taky láká, zase zpátky dělat víc technické věci, tak si to nějak neumím představit...

Lepší je asi jít jako kontraktor a pást si pár firem. Ale to je zase jiná story...

DEFILA:
DAVIDOWITCH: taky si myslím, že management má je spíš přechod na jinou linii než směrem k vyšší senioritě - všichni ti projekťáci, produkťáci, department leadeři a já nevím, kolik mgmnt vůbec mi rozkazuje, nejsou ani omylem technický lidi, nikdy nedělali programátora, ani jinýho IT dělníka a přesto úkolují programátory, analytiky, testery atp.

DEFILA: Takova mozna trochu derailing otazka, ale nemate moznost karierniho kroku stranou spis nez kroku dolu? My mame Individual Contributor track kterej jde se senioritou az nekam do nebes. Senior Distinguished Researcher je max co sem zatim potkal, typek co u firmy zacal cca v dobe kdy sem sel na stredni. A presto neni manazer, formalne ma nad sebou asi tri lidi, ale v realu si dela co chce s kym chce a rozhodne lidi nevede (kdyz se mu nekdo nelibi, tak si ho priste na projekt neprizve, mozna se nekde zmini, ale nemusi ho managovat)

ALMAD: Presne proto mam radsi prototypovani nez stravit dlouhej cas whiteboard designem. Vetsina veci co sem po sobe nechal v predchozim zamestnani byla ve verzi 2 az 3