• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    JARDABEREZA: externi mam taky, prave pro pripad, ze to nekdy nekdo nahodou chce

    VOY: popravde jsem za 10+ let v nasi firme nemel jediny meeting, ktery by vyzadoval kameru
    v podstate nikdo je u nas nepouziva. a to mame kolegy rozsypany ruzne po US + od covidu je i CZ pobocka vetsinu casu z 50%+ remote/HO
    zcela uprime, i US kolegove kteri jsou ve firme 20+ let, afaik v zivote krome par fotek nevideli svyho manazera
    VOY
    VOY --- ---
    QWWERTY: To nevim jestli z tebe v prostredi hybridni prace dela uplne kolegu snu ;-)
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    QWWERTY: Já si kupoval externí kameru s fyzickou krytkou. I kdyby to někdo hacknul, tak přes ten kus plastu nevidí, když je dole.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    QWWERTY: To je samozrejme kazdyho volba, ale rek bych ze pro praci v remote-only firme jako jsme my je to holt diskvalifikacni, no :)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    ALMAD: ja se uprime priznam, ze mam built-in kameru vypnutou v BIOSu. a i kdyby ji po me nekdo chtel pouzit, tak ntb je zavreny a hozeny za monitorem, takze by toho moc videt nebylo
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    Nicmene ten feedback loop ted urcite nastane, az lidi zjistej ze dve AI mozna nedohodnou uplne nejlepsi podminky, motivace toho “manualne” zneuzit, nejspis nejakej “proof of human” (naprosto vim jak to Altman s tim worldcoinem mysli)…bude to zajimavy.

    Moje osobni optimisticka prt theory je ze dojde k nejaky forme kolapsu digitalni duvery a lidi se zacnou zas vic organizovat offline, ale to bude samozrejme ve svete digitalnich instituci utlacovana minorita :)
    LUDWIG_
    LUDWIG_ --- ---
    ALMAD:

    How a North Korean Fake IT Worker Tried to Infiltrate Us
    https://blog.knowbe4.com/how-a-north-korean-fake-it-worker-tried-to-infiltrate-us
    SATAI
    SATAI --- ---
    ALMAD: only fans? #kecy
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    LUDWIG_: Deepfake klony uz nejakou dobu potkavame. Navic se snazej hakzlove setrit na tom, ze maj jakoze problem s kamerou :)
    SATAI
    SATAI --- ---
    QWWERTY: takže to tam je jako všude jinde, jen s kradenými mobily? ;-)
    JON
    JON --- ---
    QWWERTY: o tom zadna, ale tech podobnych zkusenosti tehdy mela vic

    Co tim chci rict - zavedeni a dohled na nejakym AI systemem tu imho odkopava systematicke problemy v naboru lidi, nez ze by je to vytvarelo.
    Podobne jako tem ceslek system na podavani prihlasek na stredni skoly - ten taky nezpusobil, ze je malo maturitnich mist, naopak to dobre ukazal.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    JON: unicorn bych nebral jako objektivni srovnani. zatim jsem o te firme neslysel historku, ktera by nebyla naprosto bizarni wtf :D
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JON: no, ony ty firmy který najímají jen ty nejlepší (a ne nějakou rozumnou strukturu týmu aby tam byl někdo kdo dělá tu nutnou, ale nepříliš kvalifikovanou a naplňující práci, aby byli lidí schopni spolupráce a aby si sedli atd atd) taky podle toho vypadají. :)
    JON
    JON --- ---
    QWWERTY: QWWERTY: no, a ted kandidat dostane lepsi hodnoeceni, protoze se napatlal old-spicem, kterej rekruterce voni, nebo protoze si vzal prouzkatou kosili.

    Jasne, ze na kazdou pozici jsou vhodny a min vhodny lidi - ale u tech mene kvalifikovanejch jsou ty pozadavky obecne: Je aspon trochu pricetnej? Dokaze dojit do prace aspon 4x v tejdnu? a Nemele takovy sracky, ze ho chces po deseti minutach pobodat? Ostatni se stejne bude muset naucit na miste.

    Ale co mam jeste v pameti X-let zpet, kdyz zena shanela praci a hlasila se do unicornu na recepcni, tak to byl takovej bizar ze AI to imo tezko muze zhorsit: Protoze ten pretlak kandidatu na nizko kvalifikovanou pozici byl neprekvapive velkej (a asi jim bylo blby vyhodit ne pulku ale 90% CVcek co jim dosly), tak tam probihaly selekcni otazky typu - ted mi tady v excelu naklikejte kontingencni tabulku (to treba vedela, ale k cemu to je recepcni?), tady si prohlidnete tablo nasich hlavounu a pak tady k tem fotkam priradte jmena, a nejaky formatovani ve wordu, ktery clovek dela jednou za uherak a holt si to vzdycky znova dohleda, Ale oni to chteli na prvni dobrou - proste takova sikana se zdanlivou relevanci k vykonavany praci. Zhruba podle stylu: ja uz jsem se tady z recepcni vypracovala na asistentku HR, tak to by bylo abyste vy mlady nanynky tady neryly drzkou v zemi. Ve skutecnosti to mohlo slouzit leda tak k tomu, aby to vyselektovalo holky, ktery si nechaj ale uplne srat na hlavu - protoze nikdo jinej by se asi nenechal navlikat do pracovniho tricka s napisem "red monster in love". Taky je po mesici poslala dopici a sla jinam.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JON: zas umožní větší škálování. ale bude to arms race, kandidáti budou používat AI aby se dostali přes AI filtr, jako dneska používají rady jak se dostat pres CV filtr.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    JON: jenze ono to neni jenom o skills nebo klicovych slovech v CV
    ale ted mas napr. systemy, kdy kandidat dostane lepsi hodnoceni, jenom protoze v pozadi video-interview jsou knizky.
    ano, ty problemy nejsou nove, ale AI/ML pomaha s automatizaci a scalingem tehle diskriminace v meritku, ktere predtim nebylo prakticky realizovatelne

    tvoji posledni vetu uplne nechapu. zcela necekane i na Tier1 pozice jako call center jsou vhodnejsi a mene vhodni uchazeci.
    MLEKAR_STEIN
    MLEKAR_STEIN --- ---
    a ani nemusim programovat.
    kubernetes dneska dělá spousta lidí, ale.kdyz jsem chtěl.něco.najít ke konfiguráku kubeadm, tak kecaví ai tooly buď našly základy z ofiko dokumentace, nebo placala blbosti.
    a v podstatě je pro mě efektivnější projít si internet ze standardních vyhledávačů a najit si to sám, protože nechci nic esoterního a přesto je to v podstatě mimo záběr soucasných AI kecálků.
    MLEKAR_STEIN
    MLEKAR_STEIN --- ---
    JARDABEREZA: budou pluginy do ai, ktery budou umět napsat fluf pro prompt, aby tomu ai rozumela, pripadne tvuj prompt nejak vylepsit podle nejakyho zadani,.stylu smeru.
    a.porad budou grafici kteri to budou potrebovat.
    JON
    JON --- ---
    QWWERTY: me z toho co o tech hiring platformach ctu teda vychazi, ze to neprinasi uplne novej problem, jako spis dobre popisuje uz stavajici problem - obecne se to tyka pracovnich pozic, kde se ted nabor dela stylem: "tak a ted tu dolni pulku CVcek hodime do kose, protoze prece nechces delat s lidma, co maj smulu".
    Pripadne te ted screenujou lidi, kteri o dany pozici vedu tuzku, a vyskrtnou te protoze nemas 5 let praxe s technologii, ktera je tady 3 roky, nebo nemas ve svym skillsetu NoSQL databaze, protoze tam mas napsano, zes delal s Elasticsearchem a Cassandrou.
    Nebo treba clanek ma nadpis "AI hiring tools may be filtering out the best job applicants", ale pak se tam pise o praci v call centru - no tyvole, jak jako best applicants?
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    LUDWIG_: HireVue by mohlo vykladat

    HireVue “AI Explainability Statement” Mostly Fails to Explain What it Does - Center for Democracy and Technology
    https://cdt.org/insights/hirevue-ai-explainability-statement-mostly-fails-to-explain-what-it-does/

    AI hiring tools may be filtering out the best job applicants
    https://www.bbc.com/worklife/article/20240214-ai-recruiting-hiring-software-bias-discrimination

    Where Automated Job Interviews Fall Short
    https://hbr.org/2022/01/where-automated-job-interviews-fall-short

    AI tools fail to reduce recruitment bias - study
    https://www.bbc.com/news/technology-63228466
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    LUDWIG_: "Hledáme AI experta. Prosíme uchazeče, pošlete nám číslo na vašeho AI agenta." :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam