• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    JIMX
    JIMX --- ---
    DELVIT: To nějak nechápu ... asi si sedím na vedení ...
    DELVIT
    DELVIT --- ---
    JIMX: To ano, ale s tímhle bys kosu položil na trávník a díval se, protože ti volali z Minnesoty, že s tím nemáš kosit svůj trávník.
    JIMX
    JIMX --- ---
    DELVIT: v momentě, kdy si tu kosu budeš nosit domů, aby sis sekal svůj trávník, tak už je to benefit :-)
    JARDABEREZA: já reagoval konkrétně na to, co tu psal JINX o tom, jak IČař dostává komplet vybavení od klienta ... to co píšeš, je jasný, byť se to asi úplně jednoduše nedá srovnávat jenom těmi penězi :-)
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    JIMX: Ale tak na IČO si máš říct +30% aby sis kompenzoval chybějící dovolené a benefity ne? Takže ve ve finále jste stejně drazí.
    DELVIT
    DELVIT --- ---
    JIMX: Hele je to vždy a nabídka v rámci zakonných prvidel. Vznikla tady šedá ekonomika, která státu musí vyhovat, jinak by to už asi pořešil.

    Každopádně počítač neberu jako benefit, to je jako bys žneci, řekl že může používat kosu jako benefit. Pracoval jsem v prostředí, kde bez firemního notebooku nemůžeš udělatvůbec nic.
    JIMX
    JIMX --- ---
    ... já jedinej IČ benefit, kterej mám od klientů, je občas nějaký to vybavení (mobil, notebook, ...) kupovaný přes ně za cenu bez DPH
    JIMX
    JIMX --- ---
    QWWERTY: myslel jsem, že ten prolink ze slova masérka povede na její fotku :-)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    JIMX: presne tak! bez maserky prece nebudu ani zapinat pocitac :))


    (akchtualy, zrusili nam on-site masaze v kanclu pro 'nezajem', protoze udelali mizerne promo a vetsina lidi ani nevedela, kde si rezervovat termin) :(
    JIMX
    JIMX --- ---
    JINX: Pak nechápu, proč není takovej člověk zamestanej. Já jako, že už se tu 3 dny dohadujete o benefitech a jak je kdo zneužívá ... tak ať to má nějaký pravidla ... :-)

    Já se prostě bez okolků přiznám, že mě sere, že spousta zaměstnaných programátorů má dneska miliardu benefitů včetně toho HO ... a já kvůli volnosti dělám na IC a mám kulový ... a pokud bych chtěl někoho zaměstnat, tak nemám šanci, protože jste zpovykani z toho, jaký všechny benefity musíte mít, než vůbec spustíte IDE ...

    A vymluvte mi to někdo, že aspoň částečně nemám ptavdu ...
    JINX
    JINX --- ---
    Tak zrovna tvrdit ze pocitac, zidle, snidane, kafe a dovolena je firemni benefit to je dost divne... lidi co delaji nejakou dobu remote tak vi ze existujou firmy co ti i jako kontaktorovi (IČaři) daji budget na vybavení (laptop, stůl, židle, monitor...) a dokonce i placenou dovolenou.
    JIMX
    JIMX --- ---
    Zaměstnanec má sedet v kanclu na prdeli, jestli chce volnost, ať si to dělá třeba z pláže, ale bez firemních benefitů (počítač, židle, snídaně, kafe, dovolená ...) jako IČař :-)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    KOLCON: u nas v US nasadili RTO misto layoffu - americani dostali 5x8h z kanclu. a opravdu trackovanych na uroven hodin
    co to udela s firemni kulturou/atmosferou, kdyz zbytek sveta to ma flexibilnejsi nez oni, asi neni potreba rikat
    k tomu jim prihodili vyhruzku o redukci pobocek a tisice lidi vzali radsi severance package, nez aby u nas zustali
    KOLCON
    KOLCON --- ---
    QWWERTY: Až úplně nahoru. Třeba v té korporaci na Chodově jednou CEO nenašel za mořem nikoho v nějakém kanclu, nasral se a obratem zrušil remote globálně. Což potěšilo třeba některé kolegy v Norsku co to měli do nejbližšího kanclu poněkud dál...
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    QWWERTY: Aha, to jsem právě četl jako dva různé dny. Tak to už je naprosto zjevnej red flag "dělám, jen když je na mě vidět." Holt jsou lidi, co práci potřebují v režimu Českomoravská Kolben Daněk: píchačky, siréna, mistr. Je to obecný argument proti remote? Nemyslím si. Je to většinový argument proti remote? Nejspíš ano. Je to většinový argument proti remote konkrétně v IT? To je zřejmé jádro sporu, a o tom se tu dohadujeme už roky...
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    PISKVOR: vidis, me treba prijde normalni, ze kdyz toho cloveka potkam na snidani, tak o hodinu pozdeji se vetsinou porad vyskytuje v kanclu a existuje moznost in-person meetingu :))
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    QWWERTY: No, to mi teda smrdí nějakým jiným problémem u toho člověka - čtu téměř doslova "jsem na HO, tak přece nedělám naplno neasi".

    Chvíli mi trvalo, než jsem z toho vykoukal to zakódované očekávání "ale ten meeting měl být fyzicky."
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    PISKVOR: samozrejme. u narizeneho RTO nikdo nikdy neresil, jestli se s HO propadly nejake KPI
    nicmene u spousty mene inteligentniho vyssiho managementu vyvolava situace "dali jsme vam vetsi flexibilitu a vy to stejne vojebavate" akorat chut k odvetnym akcim, ktere pak dopadaji na vsechny

    a ja se uprime nedivim. jeden ze znamych napr. rikal ze mel dodelat 1on1 meetingy. psal podrizenemu, ktereho ten den videl v kanclu, v kolik se mu hodi se potkat a ten jenom odepsal, ze je prece dneska na HO. ale dojit rano do kanclu pro snidani zdarma (kde se potkali) problem nemel
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    QWWERTY: A všimni si, že vůbec neřešíš efektivitu ("dodávají ty týmy, co mají?"), ale výhradně plnění metriky ("je v kanclu přítomno dost osob?"). RTO v kostce.
    LUDWIG_
    LUDWIG_ --- ---
    QWWERTY: asi bude zalezet, jak se tohle praktikuje v centrale a vetsich pobockach, odkud tyhle narizeni pochazi. u nas je v kanclu +- 10 lidi a z toho kazdy 1-3 lidi jsou ve stejnym tymu, tak mi zatim prislo, ze jsou s tim lidi navzajem v pohode.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    K ty efektivnejsi komunikaci kdyz se dva vidi osobne vs. remote: Ja jedu uz pres 15 let full remote, klienti jsou bud za kanalem (v lepsim pripade), v horsim na druhe strane atlantiku. Ted v lete jsme se sesli s kolegou v Praze a samozrejme ze jsme meli par veci co prodiskutovat. Tak sedime v lobby hotelu nedaleko MFF UK, diskutujeme a diskuze zacina byt cim dal tim vyhrocenejsi a hlasitejsi. Asi po 40 minutach prisla mila recepcni, podava nam cokolodove susenky a povida "Excuse me, are you discussing formal logic applied to computing? Very interesting! Here, have a cookie." Nicmene jeji pohled rika "Eat that stupid cookie and shut the fuck up."
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam