• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DWAYSTAR WARS seriály - Spoilery povoleny!
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Me taky sesta epizoda prisla tim volnejsim tempem v pohode. A porad me to navzdory nejakym (pro me dilcim) neduhum velmi bavi. Mozna vlastne jeste trochu vic nez predchozi dily. Mezi moje nejoblibenejsi momenty Star Wars casto patri prave ty, kde se zpomali a vic se s postavama dycha, nejen zbesily akcni sceny. Herecky vykony nejsou az na radu vyjimek uplne silna stranka Star Wars, ale Sol mi zvlast v tyhle epizode prisel super. Nebo ten britskej teenage jedi, lol. Ale vyhledove bych se nezlobil, kdyby udelali neco jako director’s cut, kde by to trochu lip sestrihali, protoze strih je proste ne uplne top mistama.

    Fanfilm v tom ale nevidim. Me prijde, ze vizualne to do Star Wars pred prequelama prirozene zapada. Rozviji to jaksi dozadu estetiku prequelu nebo jak to rict. A rozviji (nebo zaviji, kdyz jdeme do minulosti?) ji to lip, nez kdyz se Sila se probouzi snazila estetikou navazovat na puvodni trilogii a me teda vysledky prisly celkem meh.

    Pouzivani ruznych retro prvku a produktu primo v rekvizitach nebo pri jejich designu je zabavny. Prirucni droid Pip je pry inspirovan walkmanem od Sony a nejakyma retro digihrama. V Andorovi schvalne pouzivali veci ze 70s, protoze se prece odehrava pred rokem 1977 Novy nadeje. V prequelech pouzivali pro prirucni komunikatory damsky holitka Gillette apod. atd. Tradice.))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARAON: jj, přesně. čudlíky z gramorádia po babičce, vyhrabaného na půdě :-)

    ARAON: ha, vida.
    ARAON
    ARAON --- ---
    Bal'demnic was an ocean planet adorned with rocky tropical islands in the Bak'rofsen system of the Auril sector, located within the Outer Rim Territories.

    After Plagueis killed his master Tenebrous on the planet, and later acquired mining rights to a large portion of the main continent, Bal'demnic did not figure into pan-galactic politics until the Clone Wars. The Confederacy of Independent Systems moved in to invade and mine Bal'demnic of its cortosis to bolster their own war effort.

    Bal'demnic | Wookieepedia | Fandom
    https://starwars.fandom.com/wiki/Bal%27demnic
    ARAON
    ARAON --- ---
    XCHAOS: Hmm..

    RUDIE
    RUDIE --- ---
    XCHAOS: ja to nemel prostor sledovat uplne pozorne, ale mne naopak to plynuti deje v poslednim dile vyhovovalo. Lip se vykreslovaly charaktery nez v tech predchozich zbesilejsich dilech a relativne me to bavilo. Za me dobry.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: hele, nevím. je fakt, že 6.díl byl extrémně "pomalej", nebo jak to nazvat, i když základní motiv není špatnej. Podle mě teda není problém scénář, ale spíš režie a střih... přijde mi to, jako kdyby rozstříhání natočeného materiálu na jednotlivé díly měl pod palcem někdo jiný, než scénář, takže v některých dílech se toho semele hrozně moc a v jiných se neděje nic. Určitej "fan film feeling" zesílil, ale ten souvisí možná s tím, že za účelem vyvolání pocitu "dávné minulosti" ve světě SW byly použity různé 50's a 60's rekvizity - zahlédl jsem snad i něco, co připomínalo CRT monitor, apod. :-) Takže ano, místy to přípomíná cosplay nebo fanfilm (což za mě není jen negativum, protože extended universe mapovaly/vymýšlely/rozvíjely často právě fanfilmy, z nichž pro některé mám celkem i slabost a baví mi jako nápad víc, než některý Disneyho ptákoviny)
    IKARI
    IKARI --- ---
    XCHAOS: ja nevim, mozna je to jen moje socialni bublina, ale ja jsem osobne jeste tenhle nastvany dav, co by utocil na wookiepedii nevidel ... jako urcite nekde nejaci existuji, ale kdyz tohle ctu, tak citim jisty rozpor z realitou, protoze kdybych cetl jen ten clanek, tak bych dosel k zaveru, ze na ty "star wars negativni strane" je kazdy agresivni idiot, ale ja jsem akorat videl lidi si z toho akorat delat srandu nebo vyjadrovat simpatie vuci lidem z wookiepedie, ze se musi vyporadavat s tim, co si zrovna Lucasfilm vymysli...
    NEVILL
    NEVILL --- ---
    XCHAOS: Rychlostudent! Kdyby měl komu, musel by ten titul rytíře Jedi vrátit! :⁠-⁠)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARAON: hmm, existuje dokonce themarysue.com :-)
    What Happened With Wookieepedia? Answered | The Mary Sue
    https://www.themarysue.com/what-happened-with-wookieepedia-answered/
    ARAON
    ARAON --- ---
    XCHAOS: Pche. Mary Sue. ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARAON: to ale měl pořád víc času, než když trénoval s Obi Wanem před příletem na Death Star. Luke byl nejvíc turbo-jedi v historii Síly :-)
    ARAON
    ARAON --- ---
    IKARI: Pravda. To by ale v Cloud City z Falcona nejspíš vyběhl i malej Ben. :-)
    IKARI
    IKARI --- ---
    ARAON: kam by Han podsvetelnou rychlosti letel aspon par let :D
    ARAON
    ARAON --- ---
    CLUMP: Castecne rozpadat? Lukuv cely Jedi trenink trval jen nez Han doletel do Cloud City. :)
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Ten prilis radikalni strih je asi moje hlavni vytka, ne ze by mi to vylozene kazil, ale trochu me to obcas vytrhava. Co se scenare nebo pribehu, prijde mi taky spis super, ackoliv jako u jinych SW produktu by asi neuskodilo, kdyby ho jeste nekdo lehce dovypiplal. Ale pro me nic zasadniho, co by mi to nejak zvlast kazilo, i kdyz asi chapu, co nekomu vadi. Triky mi prijdou v pohode, mozna i proto, ze od prequelu jsem zvyklej, ze Star Wars nevypadaj nutne buhvijak realisticky, ale trochu cartoonove, napul jako animak. A tady pouzivali i klasicky postupy jako matt paintings (dokreslovacky) a prakticky efekty… Nad casovyma souslednostma radsi hloubej neuvazuju, jinak se zacne rozpadat i Imperium vraci uder nebo Pomsta Sithu… Jak rikal Pablo Hidalgo: Spaceships travel at the speed of plot.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: no jsou to jiné důvody, než jsem čekal, uznávám. ale i rating na čsfd se po tomhle dílu mírně zvednul. já připouštím málo výpravné speciální efekty, místy vysloveně low-cost, trochu odlišnou režii, než jsme u Star Wars zvyklí a možná trochu příliš radikální střih - vypadá to, jako by spoustu scén, co by tam logicky měly být, prostě vystřihli. Scénář je naopak super - konečně osvobozený od potřeby neustálé konzistence s milionem v té době žijících postav a s desítkami již kanonizovaných filmů a seriálů. Proto to připomíná fan filmy - povědomý vesmír a rekvizity, ale úplná svoboda tvorby, bez nutnosti křečovitě zapadat do čím dál důkladněji známé historie...

    a už taky mlčím :-)
    IKARI
    IKARI --- ---
    XCHAOS: ted to nebudu rozebirat do podrobna ... ale zdalo se, ze jsi projevil zajem o to proc by se to mohlo nekomu nelibit, takze tady mas jeden uhel pohledu a potravu pro premysleni ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: bod 1) je intuitivně jasný - čarodějnice vytvářely dvojice spojené "vláknem" síly, z nichž jedno dvojče inklinovaly k temné a druhé ke světlé straně síly, ale díky svému propojení se tahle tendence nikdy plně nenaplnila (Osha se nestala Jedi, Mae zase nemá tendenci být Sith apprentice bez výhrad, nad rámec pomsty konkrétním 4 Jediům...). Popravdě, ty náznaky, že to tak je, úplně mlátí dveřma a i dvojice "matek" z řad čarodějek jeví tuhle orientaci, snad ještě zdůrazněná tím, že biologická matka je plně vyvinutá Nighsister s rohama, takže si ji asociujeme s Maulem

    k bodu 2) já jsem to pochopil tak, že Osha byla po svém dobrovolně přijatém únosu z domovské planety nejdřív padawan, ale pak z nějakého důvodu (že by se u ní nerozvinuly jedi schopnosti? viděli jste ji někdo za celou dobu použít sílu, na rozdíl od Mae?) řád opustila a živila se jako mechanik na kosmických lodích. Mohli se tedy znát ze společně stráveného dětství - dávalo by to smysl, těch žáků tam nikdy není tolik najednou...

    bod 3) je něco, co je více než naznačeno a co se právě dozvíš, mistr Sol jasně přiznal Oshe, že jí bude "něco vysvětlit". Odkazů na ambivaletnost Witches je v Clone wars více než dost, např. Baris Offee snad byla původně z řádu Nightsisters (? jestli jsem si to správně nastudoval) a taky nějak od Jedi odešla, každopádně z Clone Wars moc dobře víš, že Nightsisters/Witches jsou speciální kategorie force wielderů, kteří se odlišují od Jediů i Sithů a ledacos je naznačeno i v Ahsoce: tam Wiches spolupracují s Thrawnem coby spojencem Sithů, ale jejich chování tam je hodně nepodobné chaotické egoistické aroganci a destruktivitě Sithů, ale má v sobě určitou vznešenost a je tam spíš vidět oddanost nějakému důležitému cíli. Jediové podle všeho s Witches moc dobře nevycházejí a dostávají se do situací, kdy jdou proti sobě. Což se právě dozvíme a proto je tenhle seriál dobrý - ty si vlastně stěžuješ, že už hned na začátku nevíš to, kvůli čemu je natočený a co se (velmi předvídatelně) na konci dozvíš :-) (ale ze zbytku kánonu to je celkem jasné)

    bod 4) jsem asi nestíhal sledovat, ale tvrdím, že Osha a Jecki se poměrně logicky znají z dětství (Sol přivezl Oshu do jedi školy, Jecki se pak stala Solovým padawanem - jsou vrstevnice a znají se ze školy, je to jediné logické vysvětlení, protože víme, že Osha ve škole nějaký čas byla, díky svým genetickým vlohám a ta škola nemá víc různých poboček.. nothing to see here)

    bod 5) Sithům nebo obecně nepřátelům během soubojů možná Jediové myšlenky číst smějí, možná to vysvětluje samotný princip souboje světelnými meči, který by bez schopnosti předvídat pohyby nepřítele čteném mysli měl nejspíš většinou velmi krátký průběh. Možná to poprvé vysvětluje, proč si Sithové libují v těch přilbách a proč to z nich dělá nebezpečné oponenty v duelech. Možná jsou ty přilby z beskaru, který se Sílou nějakým způsobem interaguje, jak už víme. Každopádně, mystérium omezení přileb na uživatele temné strany síly v SW (neřeším teď neuživatele síly a zvláštní kauza musel být ten mandalorianský Jedi, v tomhle směru...) je dost výrazně viditelné a tady se poprvé rýsuje náznak, že se oficiálně dozvíme proč! Jinak tenhle konkrétní Sith měl velmi zajímavou schopnost blokovat schopnost Jediů užívat sílu - zhasínaly jim náhodně světelné meče a nakonec proto raději sahali k pěstnímu souboji. Rozhodně okolnosti tady byly zvláštní a úplně jiné, než známe.

    k bodu 6) - to co víme my jako diváci, to Jediové nevěděli, nebyli svědky předání jedu. Osha byla víceméně mimo podezření od chvíle, když se ukázalo, že její dvojče je na živu, jak jsem to tak pochopil (ale tahle věc měla skutečně být vyřčena nahlas a ne, že jen proto, že je to jasné divákovi, to začne být okamžitě jasné i vyšetřujícím Jediům - to je pravda, tady by mohl být na vině příliš aktivní střih, kdy to v nějaké scéně bylo zmíněné naplno, ale nakonec ji kvůli zhutnění seriálu vystřihli...)

    V zásadě souhlasím s tím, že některé věci, které jsou jasné divákovi, který na rozdíl od protagonistů vidí všechno, jsou až příliš rychlé jasné i protagonistům, aniž by o nich mluvili nahlas. Jak jsem ale ukázal, tahle logika funguje i dalšími směry - občas z logiky děje vyplývá zcela samozřejmá věc, která tě nenapadla, ale je jasná, a stejně tak občas ty víš jako divák něco, co protagonisté vědět nemůžou, takže se nechovají podle toho, co víš ty :-)

    V zásadě to vyjímečně je nepatrně složitější struktrua příběhu, než úplně přímočará akční pohádka nebo comics, a fanoušci se hned zamotávají :-) Ale fakt mi baví, jak tě štve, že tě hned na začátku neinformovali o něčem, co bude pointa celého příběhu a dozvíš se to na závěr (a bude to morally grey - Jediové si nejspíš zavinili návrat Sithů svým chováním vůči Witches, nebo tak něco podobného...)
    IKARI
    IKARI --- ---
    XCHAOS: nejde ani tak o tema, jako o provedeni - jde o to, ze napriklad:
    - nedostatecne prokresluje motivace postav (napriklad nevime proc obe dvojcata mely tak rozdilne cile, i kdyz jsou jinak identicka)
    - nedostatecne vystavuje vztahy mezi nimi (mimo jine, Osha a Jecki se zkamaradili off-screen)
    - nedostatecne vysvetluje dynamiku toho sveta (mimo jine, treba jaky je vztah tim kultem carodejnic a radem Jediu, nejdriv mluvi jako kdyby je Jediove lovili, ale pak nechaji dvojcata jit na jejich lod samotne)
    - ma to problem s udrzovanim konzistentniho caso-prostoru (mimo jine, Mae i Osha vyrazi z Olegy zhruba ve stejny okamzik - Mae leti na Khofar primo - Osha leti nejdriv na Coruscant, tam se zvladne off-screen zkamaradit s Jecki, ktera jeste zvladne jit minimalne na jednu lekci sermu a pak az leti na Khofar ... a pri tom vsichni dorazi ke Kelnaccovi zhruba ve stejny okamzik)
    - Jediove nepouzivaji silu, kdyz by se jim to hodilo (zejmena to cteni mysli)
    - postavy delaji nesmyslne chyby (mimo jine, Sol se nepokusil zatknout Qimira, i kdyz byl zjevne spolupachatelem pri vrazde Jedie - nebo Yord nechal poslat Oshu na Coruscant bez dozoru, i kdyz byla podezrela z vrazdy a byl to potencialni Force-user, i kdyz sam byl na ceste na stejne misto)

    a tak dale
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: mě přijde scénář zajímavý a odvážný, rozhodně to stojí hodně mimo klišé... viděl jsem nějaké fanfilmy z prostředí Old Republic a tohle mi je dost připomnělo... navíc takhle nějak skutečné souboje na život a na smrt asi vypadají: ne nějaké nekonečné přestřelky, při kterých se Stormtroopeři nemůžou trefit, nebo okázalé akrobatické šermířské kousky - ale bum, bum, pár ran a je po soupeři. V jistém smyslu je to realističtější, než "válečný film" Andor, kde sice všichni zařvou, ale předtím předvádějí naprosto nerealistické hrdinské kousky. Tady mají Jediové hrdinové tuhý kořínek a předvedou, že nejsou loseři, ale probíhá to v (rámci žánru) nějak... uvěřitelně.

    Samozřejmě, teď začínám bejt trochu naštvanej, že mizej i postavy, ke kterým jsem si vytvářel zárodek nějakýho vztahu. Tohle v SW není běžný vůbec, tam když se nad někým objeví šipečka "kladný hrdina", tak s vyjímkou občasného sebeobětování má prakticky zajištěnou nesmrtelnost v jakékoliv situaci a na porážku kráčí jen kompars... (občas ad-absurdum, viz vysoce nepravděpodobná přežití vypjatých situací v Ahsoce...)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam