• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOMMastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť
    • tenhle klub je určený pro ty uživatele NYXu, kteří sami vědí, proč se o Fediverse zajímají - pokud to nevědí, těžko je přesvědčíme
    • obecné tipy (aplikace na android apod.) | úvod a tipy v angličtině https://fedi.tips/ | odemčený článek Petra Koubského
    • mastodex.cz je seznam nejaktivnějších českých účtů, do Mastodonu lze jednoduše importovat přes webové rozhraní
    • některé účty lidí z tohohle klubu (další přidám na přání): @xchaos@f.cz,
    • aktualizované veřejné české instance: mastodonczech.cz, witter.cz, mastodon.arch-linux.cz, f.cz, mamutovo.cz
    rozbalit záhlaví
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    HOWKING: Dva kliky to nejsou, ale da se

    Transferring your Mastodon account to another server | Fedi.Tips – An Unofficial Guide to Mastodon and the Fediverse
    https://fedi.tips/transferring-your-mastodon-account-to-another-server/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MEMNON666: já začal svoje úvahy směřovat k založení spolku, který by vlastnil doménu, vyhlašoval pravidla, volil moderátory, a najímal si za členské příspěvky technické prostředky a administrátory (nebo si třeba i server koupil, až komunita vyroste... proč ne...)

    Zatímco v minulosti jsem všechno řešil hrozně živnostensky a měl takový ten pravicový přístup, že všechno je podnikání (i když třeba končí ve ztrátě.. akorát jsem se tomu zisku nikdy nebránil filosoficky... mě přijde, že hodinová mzda je v řadě případů podvod a naopak zisk znamená, že někdo trochu přemýšlel...), tak konkrétně u publikační a diskuzní platformy mi ten spolek připadá jako možná nejlepší cesta. (Minimálně taková ta média vlastněná oligarchama vypadají fakt blbě...)

    Ne, že bych chtěl doménu f.cz nějak uvolňovat pro tenhle účel, to zase ne... to je v podstatě doména pro mojí osobní přítomnost a nakonec lidi zjistěj, že buď chtěj mít vlastní instanci (pro sebe nebo svou partu) a nebo že chtějí být součástí něčeho, co má nějakou strukturu (typu hlasování o pravidlech a moderaci, hlasování o pravidlech přijatelné míry komerce, apod.). Ani ale nevím, jestli Mastodon je ten vhodný software na tohle, ale poslední zprávy nasvědčují, že vývoj pokračuje správným směrem.

    Nikdy jsem nebyl úplně spolkový typ člověka, ale moje další očekávání ve Fediverse směřuje právě tímhle směrem (mimo jiné i díky tomu, že platforma politické strany se ukázala pro mediální činnost i pro demokratické vnitřní fungování jako trochu slepá ulička). Prostě otevřel bych debatu o cool názvu domény (líbí se mi ty nové TLD .pizza, .academy, .cat, apod. - samotná volba nejvíc cool TLD je téma k diskuzi :-), o stanovách (míra demokracie, vylučování členů), přijatelném členském příspěvku, volba poskytovatele (já bych samozřejmě loboval, aby si sdružení objednalo služby od SPOJE.NET, ale můžu být přehlasován, že... taky můžu ze spolku vystoupit, ovšem...).

    Ono totiž není všechno implementovatelné technickými moderačními nástroji. Někteří lidé chtějí publikovat veřejný obsah a umožňovat pod ním diskuzi - ale současně třeba chtějí nějak dát najevo místním uživatelům, aby jim pod těmi statusy nekafrali způsobem, který se jim nelíbí. Prostě chtějí Mastodon jako de-facto semi-uzavřené diskuzní fórum, ne třeba striktně, ale chtějí komunitu alespoň natolik respektující místní pravidla, jako třeba uživatelé NYXu respektují moderaci klubů.

    Dobrá otázka, proč si nevystačím s NYXem, který je stejně názorov "fšeobecný", jako moje f.cz: no, tak především, cítím potřebu nějakého jednotnějšího publikačního ducha, který nebude třeba tak semknutý, jako musí být linie politické strany, ale přeci jen půjde o lidi spojené nějakými sdílenými hodnotami. S tím ale souvisí potřeba propojovat se stejně hodnotově orientovanými komunitami všude ve světě a nevytvářet jen další do sebe uzavřenou bublinu. Raný internet nevytvářel uzavřené bubliny, ale centralizovaná diskuzní fóra, která umožnila kombinace webu a nárůstu výpočetního výkonu, se naopak stala mistry uzavřenosti a dalšího strukturování debaty do uzavřených bublin na již tak uzavřené platformě.

    Prostě cílem není "jenom další komunita", ale komunita myslící na svojí propojitelnost s jinými. Na svoji nezávislost, technickou a právní, na garanci nějakých práv svých členů, na to, kdo data "zdědí". Prostě všechno to, ohledně čeho nám bezplatný korporát typu META a Xitter dává jen nějaké vágní čestné slovo, by bylo dobré mít nějak podchycené. Pokud mám někam posílat pár stovek ročně, tak sice NYX by nebyl špatná volba (prémiovku si občas platím, občas neplatím, občas dostávám zdarma...) a já k němu cítím respekt, současně ale vidím, že potenciál růstu byl naplněn a je to generační záležitost a mladé to už zajímat nebude (jako tehdejší důchodcovské kluby spíše nezajímaly mojí generaci). Jde o kvalitní, nicméně spíše uzavřenou platformu, technicky i komunitně.

    Jako hlavní rozdíl oproti "jenom dalšímu komunitnímu fóru" vidím hlavně otevřenost ActivityPub a Fediverse směrem navenek, směrem mimo komunitu. To, co mám na mysli, je komunita garantující dostupnost nějakého obsahu směrem k lidem stojícím mimo komunitu. Něco na pomezí náboženství, propagandy a reklamy, dá se říct :-) I kdyby vlastně nakonec šlo o "spolek pro nekomerční reklamu" (krásný protimluv, ale všichni víme, o co jde - promo různých akcí, typu festivaly, parties), tak je to zajímavé (v životě jsem se pouštěl do samých vnitřně rozporných aktivit, hmm :-)
    IDLE
    IDLE --- ---
    MEMNON666: Lišilo by se to v tom, že uživatelé nyxu by se rozprchli na všechny strany, kdežto kontakty uživatelů astrodonu budou pořád ještě dosažitelné ve Fediverse.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IDLE: to je částečně pravda, ale čekal jsem, že z tisíců uživatelů NYXu nějaké nadchnu.

    Kromě úplných nerdů, co si rozjedou vlastní instanci, podle mě existuje šedá zóna těch, kdo jsou ochotni používat něco, co je relativně snadné na používání, jenom se o tom moc neví. Vlastně jsem trochu v koncích, pokud jde o to, jak českou Fediverse dál zpropagovat. Podle mě je to důležité. Potřebujeme tak 20000 uživatelů, už sami kvůli sobě - aby naše aktivita měla nějaké publikum (AKTIVITA -> PUBlikum :-). Zatím je nás 1500 na .cz doménách (včetně duplicit) a možná tak jednou tolik na světových instancích. Přijde mi to málo, v Německu i ve Francii je to vzhledem k počtu obyvatel odhadem 2x tolik.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    5.9.0 – Easier Onboarding for Your Fediverse Experience – ActivityPub for WordPress
    https://activitypub.blog/2025/05/14/5-9-0-easier-onboarding-for-your-fediverse-experience/
    IDLE
    IDLE --- ---
    VITEX: A kdo má Fediverse, nepotřebuje to probírat na nyxu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No vida, další "chybějící" feature z Twitteru se objeví. Akorát nevím, proč prostě každé URL jakéhokoliv Fediverse statusu nemůže být zobrazeno jako quote post. Bylo by to jednodušší...
    Eugen Rochko: "When we released post editing for #Mastodon, we f…" - Mastodon
    https://mastodon.social/@Gargron/114625891198289108
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    AQUARIUS: ale já ho používal... když už, stačí mi webové rozhraní, mě ty překrývající se okna vždycky spíš mátly. ale když si člověk zvykne na to CLI, tak je všechno rychlejší... doplňování tabulátorem a tak. Myslím jsme tady offtopic. Bylo by ale hezké, kdyby další IT firmy následovaly příkladu Mikrotiku a snažily se o nějakou přítomnost ve Fediverse.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: dobře, ale jaký jsou _doopravdy_ potřeby normies? co když jsou to spíš generační předsudky?

    Jako pro mě je vážnej problém, že ke statusu (a to i soukromému či polosoukromému) nejde připojit libovolný soubor, ale jen obrázek či video. To je strašně omezující. Potřeboval bych možnost připojit ke statusu libovolný soubor, protože pak by v podstatě sociální síť mohla suplovat i cloudové služby.

    Samozřejmě, vidím jasné limity Mastodonu, které se mi rýsují stále zřetelněji. Představuji si budoucí Fediverse aplikaci, která umožní šifrování soukromých zpráv, což by prostě výměna veřejných klíčů mezi instancemi podle mě měla umožnit. Aplikace přidá úroveň soukromí "lokální obsah" a umožní tak např. lokální ankety vyhlašované správci instance pro místní přihlášené uživatele. Vidím tak rozšířenou podporu pro tvorbu a sdílení seznamů uživatelů, s tím, že zajistit nějaký opt-out pro uživatele je ale žádoucí. Samozřejmostí musí být správné určení životnosti statusu (speciálně pro boostnuté a favnuté statusy) a cacheování všech odpovědí na status (minimálně ve chvíli, kdy status nějaký uživatel rozklikne). Mastodon je trošku úmyslně navržený tak, aby některé věci nešli a jeho autoři tak trochu od provozovatelů alternativních instancí očekávají, že přispějí diskovým prostorem pro cacheování čehokoliv a současně obslouží svoje uživatele, ale řekl bych, že skoro záměrně nejsou poskytovány nástroje zaměřené na místní komunitu - zejména modeárotr např. oslovit všechny uživatele instance, i pokud ho nefollowují, apod. Protiváhou silnějším lokálním pravomocem moderátora by ale měla být možnost přestěhovat se na jinou instanci s veškerým svým obsahem.

    Vývoj téhle nové Fediverse aplikace není práce pro osamělého střelce, ale pro větší tým. A ano, místo v Ruby by mi dnes asi taková aplikace dávala smysl v Pythonu, aby se mohlo zapojit co nejvíce vývojářů...
    B42
    B42 --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Evolving the Team - Mastodon Blog
    https://blog.joinmastodon.org/2025/05/evolving-the-team/
    Mastodon has taken the strategic decision not to accept venture capital investments for growth, but rather restructure to a European non-profit organisation. This means that we’re reliant on your support to build a team to work full-time on new product features, maintain mastodon.social and mastodon.online, and represent Mastodon and the broader Fediverse to policy makers and to media organisations.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Analýza aktivity českých účtů aktivních na Bluesky je zajímavá. Jednak velká část z nich jsou do jisté míry "institucionální" účty, další skupina jsou notoricky slavní "vlivníci", kteří odešli z Xitteru. Jenže koho ovlivňují? Jak se ukazuje, česky píšících uživatelů Bluesky není tolik. Sice je jich více, než 2x tolik oproti Mastodon instancím na doméně .cz, ale pokud vezmeme v úvahu non-Mastodon Fedi-aplikace a české uživatele publikujících na nadnárodních či zahraničních doménách, tak najednou česká Fediverse oproti Bluesky vůbec nevypadá tak béčkově...

    Bluesky Česko 🇨🇿
    https://stats.bsky.cz/

    Bohužel, ze seznamu nejde vyčíst, které účty jsou přístupné z Fedi přes bsky.brid.gy, takže na to musíte jít metodou pokus omyl. Pár tipů:
    @chmee2.bsky.social@bsky.brid.gy (vědec)
    @marketkag.bsky.social@bsky.brid.gy (europoslankyně)
    @pepikhipik.bsky.social@bsky.brid.gy (nerdovitý vlivník, news agregátor)
    @nukib.gov.cz@bsky.brid.gy
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Substack rival Ghost is now connected to the fediverse | TechCrunch
    https://techcrunch.com/2025/03/19/substack-rival-ghost-is-now-connected-to-the-fediverse/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ATROPOS: no existujou nějaké seznamy doporučených blokovaných domén, ale já jsem nenakopíroval a nic se zatím nestalo. Některé Fediverse instance blokujou i sajty, který neblokujou Treads či dokonce bránu do BlueSky... mě přijde ale spíš umění vůbec nějaký obsah ve Fediverse mít, a v rámci toho nic, co tam je, ještě něco zuřivě blokovat... (tak jasně... otevřené spammery je blokovat nutné, to jo...)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    ATROPOS: Tady zalezi jestli teda clovek bere Mastodon jako software, nebo jako personifikaci Fediverse, a jestli fedi je Fedi jako jedna federovana sit, a nebo fedi jako nekolik federaci ruznejch siti.

    Neco jako internet vs Internet, pripadne Internet a web a Web a kam v tyhle taxonomii patri Tor/Onion :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ATROPOS: on, Fediverse by algoritmus užila, ale z jiného důvodu, než doporučování: totiž, aby člověk viděl všechny odpovědi na statusy, kterého zajímají, bylo by nutné toho do federované timeline nahrát opravdu hodně a některé statusy opravdu často aktualizovat. Nepůjde aktualizovat vše, takže by se aktualizovaly hlavně statusy autorů, se kterými uživatelé instance hodně interagují. Nicméně, i takovýhle algoritmus může být transparentní, zdokumentovatelný a volitelně vypnutelný.

    Myslím, že to bylo formulované od začátku nepřesně: algoritmy jsou dobré, ale měly by je mít pod kontrolou uživatelé. Neměly by být uživatelům svévolně vnucovány provozovateli z pozice síly.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak to "You will be notified when someone quotes you", to měla být od začátku samozřejmost. Citace je na úrovni reply. Koho blokuju, ten by neměl mít možnost mě citovat, a to by vlastně stačilo, Mastodon vše komplikuje, že občas přináší tuny fine-tuningu tam, kde by stačilo lidi nasměrovat k nejjednoduššímu způsobu, jak dosáhnout nějakého cíle... nicméně ano, některé featury socsítí jsou zneužitelné a to, že si sám rozhodnu, co se s mým obsahem smí a nesmí dělat, to je naprostý základ. Jedině Fediverse umožňuje autorům skutečně mít "copyright" na svoje příspěvky... aneb copyright je nahrazován "kontrolou nad svým online obrazem" a tam prostě nejde spoléhat na silnější hráče, že mi tu kontrolu umožní dobrovolně.

    Ovšem kompatibilita těhle fičur mezi Mastodonem a zbytkem Fedi bude problém. Protože jak můžu veřejný příspěvek někomu zakázat quotovat? nebylo by logičtější, kdyby se qutovatelnost odvíjela od existujících levelů soukromí a pouze ty nejveřejnější příspěvky by bylo možné citovat?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOM: základní metaforu "je to jako e-mail, přitom facebook ani instagram nejsou jako e-mail" kudpodivu lidi celkem chápou, i netechnicky zaměřený.

    Kdyby Fediverse podpořily univerzity, bylo by to super. Taková ta neurčitá zóna studentských aktivit a drbů mezi mladýma lidma, kdy by byli hrdí na to, že vystupují jménem identity své univerzity... takhle začínal i e-mail. A někoho by to povzbudilo zkusit vlastní instanci, aby tam mohl mít svoje a ne univerzitní pravidla.... ano, to je podle mě cesta.
    TOM
    TOM --- ---
    pěkný návod pro nováčky
    Fedi.Tips – An Unofficial Guide to Mastodon and the Fediverse
    https://fedi.tips/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOM: u počátků Internetu v ČR byla akademická sféra. Bylo by strašně super, kdyby všichni studenti dostali šanci mít svůj vlastní fediverse login na doméně své univerzity... bylo by to jistým způsobem prestižní a asi by zvažovali, jaký obsah pod tou doménou budou šířit.

    Problém je podle mě v tom, že ty komerční sociální sítě jsou tak strašně nízkonákladové na provoz. Původní starý Internet byl pro ty univerzity v podstatě hrozně drahý. Teď místo toho jen určí, kdo má účet k loginu na sociální sítě a je to celé zadarmo. Tomu se strašně špatně konkuruje. I když nativní ActivityPub instance budou řádově levnější na provoz, než "starý Internet" s vlastními servery a místními sítěmi a vším, tak pořád levně není zadarmo. A tu prestiž, spojenou s autonomií, bude schopen vnímat jen zlomek populace...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam