• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOMMastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť / #joinmastodon
    • @USERNAME@HOSTNAME - jako u e-mailu historicky. Activity-Pub kompatibilní službě provozované na HOSTNAME se ve Fediverse říká instance.
    • obecné tipy (aplikace na android apod.) | úvod a tipy v angličtině https://fedi.tips/ | odemčený článek Petra Koubského
    • mastodex.cz je seznam nejaktivnějších českých účtů, do Mastodonu lze jednoduše importovat přes webové rozhraní
    • aktualizované veřejné české instance otevřené novým uživatelům: mastodonczech.cz, witter.cz, f.cz, mamutovo.cz
    • aktivace přemostění mezi Fedi a Bluesky: follow @ap.brid.gy v Bluesky / follow @bsky.brid.gy@bsky.brid.gy ve Fedi
    • Viditelnost po přemostění: @USERNAME.HOSTNAME.ap.brid.gy v Bluesky / @BLUESKYID@bsky.brid.gy ve Fedi (pouze pro účty, které si přemostění aktivují)
    • některé účty lidí z tohohle klubu - další přidám na přání (nápověda: copy+paste id do vaší webové či mobilní Fedi aplikace):

      @idle@hlad.org @jiri_beran@mas.to @satai@mathstodon.xyz @sudetype@typo.social @vitex@f.cz @xchaos@f.cz

    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    White House Is 2nd Most Blocked Bluesky Account After 2 Days
    https://www.mediaite.com/media/news/the-white-house-joins-bluesky-and-instantly-becomes-the-2nd-most-blocked-account-after-jd-vance/
    :-)
    zatím jsem nezkoumal, jestli si aktivoval bridge do ActivityPub/Fedi
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IDLE: ano, je to jen spotřební nástroj, asi jako elektřina v zásuvce. Lidi, co to pojímají alternativně, se stávají sektou. Sekta, která má ambice na mainstreamové přijetí, si musí dát pozor, aby nebyla sekta, aby nebyla MLM, aby existoval nějaký pádný argument...

    Spousta lidí ve Fediverse má nějakou motivaci být silně mimo mainstream. Být v uzavřené bublině, se kterou se budou navzájem utvrzovat, že vlastně jsou normální a divní jsou ti ostatní. Tohle úplně není můj styl...

    Ad motivace být na Internetu třeba před 30 lety: já tehdy byl absolutně sociálně nefunkční. Jako mohl jsem jít na nějakou davovou akci a být tam přítomen, ale měl jsem v té době v podstatě velmi málo přátel, nebyl se schopen sbližovat se ženami, apod. a online komunikace, v době, kdy takhle komunikovala jen hrstka populace, pro mě byla jediná cesta. Ale nešlo jen o osobní život a komunikaci... prakticky cokoliv, co tehdy člověk dělal, čelilo nějakým bariérám v tom, být zviditelněno... to se špatně popisuje.

    Internet mi přišel tak diametrálně odlišný vůči dosavadním formám komunikace a distribuce a všeho, že mi připadal jako hodný nějakého většího rozšíření... nahradily ho sociální sítě, ale ty na rozdíl od Internetu nepředstíraly nekonečnou velikost sociální bubliny, kterou člověk může oslovit, hranice tam byla tvrdě stanovená na 5000 followerů už v začátcích a její prekročení už tehdy byllo problematické (na Twitteru to bylo víc soft, vzniklo několik celebrit, opravdu dobrých v tom dokázat tyhle hranice překračovat... v podstatě hackeři raných algoritmů)

    Úplně nedokážu přesně říct, co si od té Fedi slibuju,nejde mi v mém věku o nějaké extra "seznamování" ale spíš o prolamování hranic sociálních bublin, o nezprostředkovanou komunikaci. Tady na NYXu těch asi 20 idček ve všech klubech, které se pořád dokola točí, už ve mě vytváří pocit klaustrofobie (a ne, není to ani vzdáleně podobné "seznámení", že se člověk 20 let baví se stejnými id). Neustále sdílíme odkazy na různá média, ale ve Fedi se dá zajímavý obsah z druhého konce světa přímo boostnout, ne na něj jen linkovat...

    Těch linií argumentace je víc, ale moc nevěřím na uzavřené komunity, a ve Fedi nespatřuju uzavřenou komunitu, ale spíš platformu, kam se můžou přestěhovat různé komunity, které nechtějí být na korporátu. Jenže to je to.. kdekdo je hrozně alternativní a sociální, ale přitom je netrkne, že ten nástroj, který používají, je přímo ztělesněním kapitalismu či "neofeudalismu" či co to je.

    Třeba levice evidentně chce jen znárodnit Instagram a ne budovat nějaké decentralizované alternativy: vidím to dnes a denně, v textech na Mastodonu i v rozhovorech s místními.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jde o to, že Mastodon bude v nějaké příští verzi podporovat starter packy. Jednoduše bych rád vytvořil starter pack "NYX", ta nástěnka je jen základ, samozřejmě až nás budou stovky, nemůže to být na nástěnce. Jde mi jen o to směřování. Kdo je na NYXu kvůli úplné anonymitě, pro toho to není. Pro ty, kterým stačí přiměřená pseudonymita, by mezi přítomností na NYXu a ve Fedi neměl být prinicipální rozdíl (NYX taky určitě příspěvky v databázi nešifruje, apod.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Kdo chcete svůj Fedi handle na nástěnce, řekněte si.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Úplně nevím, s tou snahou udržet Fedi jako malou, izolovanou komunitu. Stejně k tomu dojde, bez ohledu na cokoliv, ale nejsem s jistý, jestli to není škoda. Myslím, že pro spoustu lidí je motivací k účasti na socsítích možnost rozšiřování své sociální bubliny, ale v české Fedi toho času moc není kam. Ale někdo třeba chce malý uzavřený okruh přátel a vyhovuje mu, že nikdo "nevyrušuje", ok....

    Nemyslím, že na Xitteru jsem svojí bublinu budoval nějak chytře, když jsme u toho. Ale pokud je cílem jen co nejlépe se izolovat, tak vlastně asi stačilo koukat na televizní seriály a na interakce se vykašlat (?)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HOWKING: ok, ale tak se prostě třeba jen přesuneš na víc nerdoidní instanci, a nezmění se pro tebe nic. Problém je, že ta část nostalgie po začátcích Internetu je trochu nostalgií po ztraceném mládí...

    Faktem je, že zaujmout davy mladých, kteří mají dnes jako hlavní kanál Instagram (!) bude tak jako tak nesmírně těžké. Jim je těžké vysvětlit, proč odcházet z korporátních sítí. Je to jako kdyby se mojí generaci někdo snažil vysvětlit, že nemáme používat PC architekturu, ale bastlit si místo toho 8bity na koleně..

    Ta síla toho "všichni jsou tam, kde jsou všichni" bude velká. Všichni nerdi budou ve Fedi, tím pádem od nich bude pokoj v mainstreamu a nebudou traumtizováni nutností předstírat, že jsou normální... ok. Ale já vždy doufal v něco víc.. v nějaké překračování hranic těch sociálních bublin, nebo jak to říct...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Myslím, že zásadním problémem pomalého růstu Fedi a Mastodonu oproti komerčním centralizovaným sockám je technická nemožnost dát ke každému článku na jakémkoliv blogu či novinách takovou ty ikonku ke sdílení. Zatícmo ty korporátní ikonky z médií nemizí, tak možnost sdílení na Mastodonu je mizivá, nebo směřuje na mastodon.social, ale na mastodon.social nově příchozí nepochopí, proč by si tam měl dělat účet, protože je takový celkově bizarní (protože zajímaví uživatelé jsou na tématických a malých instancích).

    Takže ano, není jednoduché to zpropagovat. Není jasné, kdo je cílovka, já za ty dva roky byl několikrát příjemně i nepříjemně překvapen, pro koho všeho to je a není (tedy, pár lidí jsem nadchnul, ale jsem zklamaný, kolik mých známých to zcela zarytě ignoruje a jdou s davem, tedy Whatsapp a Signal, případně NYX, protože přece vše má být soukromé a šifrované a v uzavřené komunitě, ale mají vlastně nezájem o veřejnou diskuzi a nezávislý veřejný kanál...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: no zajímavé by bylo, kdybych k prohledávání obsahu Fedi chtěl použít tvoji Deep Neural Network, jestli by to uživatelé chápali jako "trénování AI" (které si na svých datech nepřejí), nebo ne...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: tak ano, ActivityPub je konvergencí různých nápadů na agregovatelnost a integrovatelnost RSS/Atom feedů. Za mě ten hlavní nápad ActivityPub je digitální podepisování obsahu vázané na doménu. Asociace privátních klíčů s provozem domény je zase úzce spojená s boomem nových exotických TLD.

    Ta kagi.com věc ale vypadá jako nějaký placený vyhledávač. Myšlenka, že když chci search engine bez reklam, musím za to platit jako za novinové články bez reklam, mě popravdě úplně jako Fedi nepřijde. Fedi prostě říká, že když chci sociální síť bez reklam, musím provozovat nějaký její node a pomoci ten obsah šířit dál. Decentralizovaný vyhledávač řeším už léta, dokonce tady na to na NYXu byl klub, který umřel: [Distribuované vyhledávací systémy - YaCy, FAROO a další. Pojďme postavit otevřenou a necenzurovanou variantu Googlu.]

    Obecně by bylo zajímavé srovnat výsledky Kagi.com s
    Home - YaCy
    https://yacy.net/

    Podle mě decentralizované vyhledávání je dílčí podproblém problému, který se jmenuje decentralizované AI. Víceméně mi vychází, že to směřuje k nějakému barteru "počet queries výměnou za výpčetní výkon a bandwidth dodanou na indexování" - nody by se směly ptát proporcionálně k tomu, co dodají, a samozřejmě by bylo nutné nějak prokazovat, že obsah, který dodávají, je současně odpovědí na otázky, které jsou kladeny, atd. Vyhledávání je trochu složitější, než sociální síť, i když princip je do jisté míry podobný...
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    Neni to přímo fedi, ale přijde mi to relevantní vibem: dneska na mě vykouklo, že kagi ma RSS věci co indexuje z "malého webu", kde se snažej indexovat hlavně "osobní" stránky.

    Kagi Small Web
    https://kagi.com/api/v1/smallweb/feed/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Moje představa Fediverse je skutečně jiná a sice, že když mám jednou na nějaké instanci účet, je to jako Google account nebo tak něco a už nepotřebuju na žádné jiné

    Tomu by se asi říkalo "nomadická identita" a zatím to většina instancí nepodporuje. Teoreticky je autorizace vlastní instancí k používání účtu jiným sajtem možná a párkrat jsem to potvrzoval, ale v praxi to všichni implementují jinak. Bazar, seznamka nebo kalendář akcí jsou typické aplikace, které by vlastní databázi uživatelů budovat neměli a měli by být zpřístupnění hlavně ostatním instancím.

    Zase to, jak jak řeší web vhsky vkládání Fedi komentářů pod videa, se mi docela líbí: přesměruje mi na vlastní instanci, na které jsem samozřejmě prihlášený, kde vidím video ve formě statusu na který můžu fedi-reagovat - super! - blbé je jen ruční vypisování vlastní přezdívky jako login.... to by ještě chtělo dořešit, aby každý fedi sajt věděl, kdo jsem, když na něj přijdu, když chci - ale to je právě ta nomadická identita, motáme se v kruhu....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOM: ano, ale blíží se to věcem, které jsem nad fedi vymýšlel já. Např. double blind seznamka, apod. :-)
    TOM
    TOM --- ---
    XCHAOS: aha, takže jenom jako reakce na existující inzerát, a to navíc nepřímo:
    Cena: 1200 Kč :: Toto je věc z Flohmarktu nechceš.cz. Prosím odpověz přes přímou/soukromou zprávu.
    Pro zadání inzerátu už je založený účet na stránce potřeba.
    Po registraci jsem propojení s jakýmkoliv fedi účtem stejně nenašel.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOM: aha, já měl pocit, že Fedi účtem se přihlásit jde...
    TOM
    TOM --- ---
    XCHAOS: v čem přesně má spočívat ta kompatibilita? že to vytvořil Kepi?
    přihlásit se tam přes fedi účet nejde, svoji stránku to nemá...
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    HOWKING: Dva kliky to nejsou, ale da se

    Transferring your Mastodon account to another server | Fedi.Tips – An Unofficial Guide to Mastodon and the Fediverse
    https://fedi.tips/transferring-your-mastodon-account-to-another-server/
    TOM
    TOM --- ---
    XCHAOS: jako že by Graber připojila bsky do fedi? ;)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: Ve skutecnosti jo, protoze si nejsem jistej jestli je fedi stavenej na nastup normiku, a ani neni stavenej na uspokojovani jejich potreb, imho.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: ok... jestli ti image domova důchodců Mastodonu přijde jako perspektivní pro celou Fedi....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Analýza aktivity českých účtů aktivních na Bluesky je zajímavá. Jednak velká část z nich jsou do jisté míry "institucionální" účty, další skupina jsou notoricky slavní "vlivníci", kteří odešli z Xitteru. Jenže koho ovlivňují? Jak se ukazuje, česky píšících uživatelů Bluesky není tolik. Sice je jich více, než 2x tolik oproti Mastodon instancím na doméně .cz, ale pokud vezmeme v úvahu non-Mastodon Fedi-aplikace a české uživatele publikujících na nadnárodních či zahraničních doménách, tak najednou česká Fediverse oproti Bluesky vůbec nevypadá tak béčkově...

    Bluesky Česko 🇨🇿
    https://stats.bsky.cz/

    Bohužel, ze seznamu nejde vyčíst, které účty jsou přístupné z Fedi přes bsky.brid.gy, takže na to musíte jít metodou pokus omyl. Pár tipů:
    @chmee2.bsky.social@bsky.brid.gy (vědec)
    @marketkag.bsky.social@bsky.brid.gy (europoslankyně)
    @pepikhipik.bsky.social@bsky.brid.gy (nerdovitý vlivník, news agregátor)
    @nukib.gov.cz@bsky.brid.gy
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam