• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALESHDoprava v Praze
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Nemusis mi radit co mam nebo nemam delat a co si mam nebo nemam myslet, dekuji. Prosim take abys respektoval moje nazory a nevykladal si je kreativne po svem.

    Pro tvoji informaci a ten diskuzni chaos, co tady tvoris - kazde reseni je individualni a je mozne, ze vyhodne bude cast trati vest na povrchu cast pod povrchem, nejsem dopravni inzenyr (ani ty ne). Neni mozne tvrdit - aha ty chces zahloubit drahu na Kladno ale U Krize chces na povrchu - hanba, jsi uplne mimo. Pokracuje tedy dle sveho uvazeni v tvem prirozenem monologu, treba po case nekdo zareaguje.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď-1
    ONDRAT: primestsky vlaky v Berline take mas na povrchu a zadny problem s tim neni. Naopak...

    Naopak, je to snadnejsi na provoz, snaze se zrizuji dalsi zastavky... sam si tu brecel, ze neni Karlin nebo U Krize... ale ze zahrabanim trati Praha-Kladno ekvivalentni moznosti znemoznis na Praze 6 - ackoliv se fakticky bavime zhruba o podobnycm mezistanicnich vzdalenostech ti najednou uz nevadi. Ekvivalentem tech zminovanych zastavek, jejichz absenci by byla primestska zastavka nekde u Starodejvicke. Ono vubec "vyuzit" prilezitost a kdyz uz se tam neco resi, tak tu sit zastavek vhodne zahustit by smysl davalo. S tunelama to ale bude stat majlat penez... coz ve vysledku bude znamenat, ze se neudela nic. A ano, stavajici "tunelovy" mezistanicni usek kolem Dejvic je v porovnani s jinymi misty ponekud dlouhy...

    Pokud chces obhajovat existenci zastavek Karlin ci U Krize, mel bys i na primestskou dopravu stanovit ekvivalentni metriky, napr. ekvivalentni vzdalenosti mezi zastavkami a vubec mit podobna kriteria na celou primestskou dopravu. A nikoliv si opet jen vyzobnout rozinku systemem, ze v nekterych ctvrtich mesta zijou nejaci "nadlide", kteri maji mit oproji lidem zijicim jinde nejake vyhody, ktere jinde nemaji.

    I v mnohem bohatsim Berline naopak zahloubili dopravu dalkovou... protoze to z pohledu spravneho vyuziti penez dava vetsi smysl.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Nefnukam, ze je penez malo, jenom nejsou spravne vyuzity. Ja jsem zastance toho, aby primestsky vlaky jely pod zemi. Takze to reseni kvituju, pokud chces rozsirit diskuzi o horizont casovy - muzeme, ale i tady se budeme jaksi rozchazet, pro me lepsi pod zemi a pozdeji nez na zemi a mozna o chvili driv. Tedy to pro me realny prinos ma, pro tebe treba ne, nevim, neshodneme se, to je prirozene.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: a tu kolejovou dopravu jsme uz davno mohli mit... v dostatecne kapacite a i za podstatne mensi penize.... v prostredi, kde ty sam fnukas jak je penez "pry malo" ale pro tebe najednou neni problem, ze se utrati nasobky potrebnych penez, aniz by to melo dopravne nejaky realny prinos.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Ne, pro dopravu v klidu je kolejova primeska doprava klicova, jeji posileni muze znamenat nizsi potrebu parkovani ve meste.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: jakoze ubytek aut potrebujicich od Kladna zaparkovat v Praze vliv na dopravu v klidu nema? :-) A ty auta, co sem dojizdi teda parkuji kde?
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: V tomto s tebou skutecne zasadne nesouhlasim. Vnimam verejny a soukromy zajem v jinych spuvislostech. Stejne tak nevidim rozdil ve vlivu na dopravu v klidu pokud draha na Kladno bude pod zemi nebo nad zemi. Cimz nerikam, ze tvuj point o zdrazovani s ohledem na zajmy jednotlivcu (byt opet nemas zcela pravdu) neni validni.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: potreby jsou popsane desitky let...
    Ty ovsem argumentujes ve stylu, kdy parkujici auta v ulici jsou o uspokojeni potreb par jednotlivcu. K tomu jde celkem opravnene namitat, ze "nestavba" trati z Prahy do Kladna ve stavajici stope - tedy po povrchu je zrovnatak dusledek uspokojeni potreb nekolika malo jednotlivcu. A k uspokojeni tuzeb tech par jednotlivcu se vynalozi desitky miliard korun. Tunelova varianta je vzdy drazsi reseni.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: To netvrdim, zminuju tve poznamky o charakteru te drahy. Rad bych ti pripomnel, ze jsme se na potrebe kolejove dopravy shodli, tak prosim bez toho komedianta, to sis mohl odpustit, ja jsem k tobe slusny.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: jakoze absentujici rychlodraha Praha - Kladno vic aut v Praze negeneruje? :-) No ty ses fakt komediant...
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Ja je neprehlizim, jenom je davam do tech souvislosti co davaji smysl, nikoliv tech co smysl nedavaji nebo spis davaji smysl jen tobe.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: nesmysly jsou to pro tebe... ale i to, ze je "moc aut" je pouze dusledek jinych problemu, ktere ty chces prehlizet.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Nemas pravdu, jenom nedavam do souvislosti nesmysly jako ty, mne je jedno, ze to nevidis, ale neprenasej prosim zodpovednost za tvoje prispevky na me.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: ale ono ta souvislost tam logicky je, jen ty ji odmitas videt. Priciny versus nasledky. Tebe serou nasledky neceho, ale resenim pricin se zabyvat odmitas.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Nikoliv, problem nezuzuju, jenom nerozumim v cem spociva kouzlo diskuze, kdyz prestanes resit auta a zacnes do nich michat chodce. Doprava v klidu je vymezeny pojem, nemam zadnou potrebu ji spojovat s hospodou v Bechovicich nebo lavickou pred Tescem nebo detaily realizace vlakove trate na Kladno - pokud takovou diskuzi nebo rikejme spis monolog chces vest, tak muzes, ale sam.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT zato ty jses expert pokud jde zuzovani tematu do roviny "problem jsou jen auta".... nemas mi co vycitat :)
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Jak rikam, jsi mistr v rozsirovani tematu. Definici dopravy v klidu jsem ti napsal, drive jsem ji tez doplnil. Pokud mas pocit, ze jsem ti na neco neodpovedel, je to mozne, omlouvam se, tve prispevky jsou velmi obsahle a zmatene, klidne mi otazku zopakuj, rad odpovim.

    Jsem si vedom problemu s dopravou v klidu a premyslim o nich, je to pro me zasadni tema. Chodec prirozene neni spucasti dopravy v klidu dle definice.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KUTAS: zakazku ti "experti" rozdelili, aby to urychlili... a ve vysledku to akorat zpozdili. Takze... takze krom sporu kolem druheho dilu jeste nemame ani doresenou treti dil (smer Pisnice), natoz aby se resila cast smer centrum (tam je projistotu zcela ticho po pesine)
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    1 odpověď+2
    Tohle vidim docela jako prusvih…

    Rozjezd metra D se zase odkládá. Dopravní podnik musí znovu posoudit nabídky | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c1-67676350-rozjezd-metra-d-se-opet-odklada-dopravni-podnik-musi-znovu-posoudit-nabidky-rozhodl-mlsna
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď-1
    ONDRAT: na pozadani vzdy neodpovidas, jaks tu dokazal...

    Do tehle klidove kategorie ale muzeme zahrnout treba i lavicku :-) Chodec je nedilnou soucasti dopravy, a samozrejme pak tez "spociva v klidu". I lavicka samozrejme prostor zabira. Clovek cumici do vylohy zrovnatak. I bicykly vyzaduji klidovy prostor a tagova "zelenejsi" cargokola zaberou prostor ne o moc mensi nez auta. Rovnez hromadna doprava vyzaduje nemale "klidove" plochy.

    U verejne dopravy se casto "cheatuje" odstavovanim vozidel na verejnych plochach. Treba u Skalku vedle Tesca mas zrizeny kratky bus-pruh, ktery by mel slouzit ke zrychleni dopravy... misto toho se pouziva jako odstavna plocha pro vozidla cekajici na cas pravidelneho odjezdu linkoveho spoje. Vlastne tak trosku podvod, kdy za nejakym ucelem zabrany prostor se vyuziva jinak ;-) Analogicky se zneuzivaji dalsi nacestne zastavky.

    Velke klidove plochy vyzaduje tez kolejova doprava. Boom zeleznicnich soukromych dopravcu v Praze mimo jine vede k tomu, se pro takove odstavovani se dnes pouzivaji plochy na toto jaksi puvodne neurcene - a to se vsemi k tomu patricimi negativy.

    Takze ano, chces-li resit klidovou dopravu, tech problemu k reseni mas taky vic.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam