• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PSYSBEETOYOTA
    FERNIE
    FERNIE --- ---
    DNS: Mám Gen2, v Gen4 jsem seděl, jezdí to hezky, ale na prodej jsem viděl jen pluginy a jak píše MARASAN, ten kufr je tam fakt dost malej.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    DNS: taky bych ho chtel, ale IMO se v Evrope prodava jen plugin. Tam je rozdil 200 l v kufru (460 -> 260) a to ten plugin zabilo.
    DNS
    DNS --- ---
    Neznáte někoho z Prahy, kdo má Prius 4th gen? Klasický hybrid, ne plugin. Já bych to chtěl, manželka je to strašně hejtuje, ale nikdo to vlastně neviděl naživo.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    is that the "protection"? really it can be taken as a level of protection with impact on fuel economy?

    Yes, the second number in SAE grades roughly indicates the level of protection against wear under high-temperature conditions, as it correlates with the oil film's thickness and strength at operating temperature.[1][2] Higher numbers like 40 or 50 provide thicker films (higher cSt at 100°C), which can reduce metal-to-metal contact in severe conditions, but at the cost of more internal drag and lower fuel economy.[3][4]

    ## Protection vs. fuel economy trade-off

    - Thicker hot viscosity (e.g., 10W-40 vs. 0W-20) offers better protection in extreme heat, towing, or high-mileage engines by maintaining a robust lubricating film under shear and pressure.[1][5]
    - However, it increases pumping losses and friction, reducing fuel efficiency by 1-3% compared to thinner grades like 0W-20, which is why manufacturers specify low viscosities for emissions and economy standards.[2][3]

    This is a deliberate engineering balance: maximum protection without sacrificing efficiency or pumpability.[4]

    ## Key examples

    | Oil Grade | Hot Viscosity Range (cSt at 100°C) | Protection Level | Fuel Economy Impact |
    |-----------|------------------------------------|------------------|---------------------|
    | 0W-20 | 5.6 - <9.3 | Good for normal use | Highest (least drag) [1][2] |
    | 5W-30 | 9.3 - <12.5 | Better in heat/load | Slightly lower [3] |
    | 10W-40 | 12.5 - <16.3 | Strongest for severe duty | Lowest (more drag) [1][5] |

    In practice, staying within manufacturer specs ensures adequate protection without major economy loss.[4]

    Citations:
    [1] SAE J300 - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/SAE_J300
    [2] SAE Viscosity Grades - Anton Paar Wiki https://wiki.anton-paar.com/en/sae-viscosity-grades/
    [3] SAE Viscocity grades for engine oils OilChat#3 - Blue Chip Lubricants https://www.bcl.co.za/news/sae-viscocity-grades-for-engine-oils-oilchat3/
    [4] Understanding Oil Viscosity - Amsoil Blog https://blog.amsoil.com/understanding-oil-viscosity/
    [5] Oil Viscosity - How It's Measured and Reported https://www.machinerylubrication.com/Read/411/oil-viscosity
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    plus teda to druhy cislo se casto oznacuje jako "hot protection" a vyssi hodnota dava thicker film, pricemz ma dopad na spotrebu, ale protection motoru je ve skutecnosti vyssi.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    CUKI: vliv ma taky certifikace na EURO normy. Vyssi viskozita zvedne spotrebu, vetsi nadrz zvedne spotrebu a takova spousta malych drobnosti tu certifikaci muze ovlivnit. A auta se maji prodavat odpovidajici certifikaci. Takze hustsi olej zvedne spotrebu a znamka by mohla byt jina. Vetsi nádrž (=normalni) je pak za priplatek atp.
    CUKI
    CUKI --- ---
    MARASAN: čili jde stále hlavně o spotřebu. Jaký je to ten rozdíl? mezi 20 a 30 a nebo 40? Promile? Procento? Deset procent?

    Mě na tom pořád zajímají dvě otázky ale možná to jen špatně chápu.

    Já vždy žil v přesvědčení (hodně to zjednoduším) že to první "W" číslo udává za jaké dolní teploty to má deklarovanou viskozitu a to druhé do jaké horní teploty. Tedy udrží ten film.

    A to by mělo být dáno spíše klimatickými podmínkami než typem motoru. Tedy pokud použiju 20ku. Ta horní teplota bude značně nižší a bude se film trhat. Tedy do teplotně horších klimatických podmínek (mám dost silně kontinentální klima) a pro provoz teplotně více namáhaných strojů (závodní motory, vysoké otáčky,..) je to druhé číslo mnohem zásadnější.

    A ta druhá otázka je jak jsem už psal kde se najednou vzata ta vyšší přesnost výroby toho motoru že má najednou o tolik menší vůle? Jako jo Toyota je v tohle asi hodně napřed, já vyleju vždy to co jsem tam nalil, natož abych kdy doplňoval, což u jiných značek neznám. Ale rozdíl mezi 20 a 40 je poměrně radikální. Je to fakt jen kvůli spotřebě? Nenese to negativa zkrácení životnosti?
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PSYSBEE: ja si teda myslim, ze sis to precetl moc rigidne a 5w30 je upa v klidu obzvlast pri castejsi vymene treba do 10k / 1 rocne.

    Using a quality 5W‑30 that meets Toyota’s required API/ACEA specs and halving the change interval is mechanically reasonable for most Valvematic engines:Toyota maintenance tables explicitly allow 5W‑30 alongside 0W‑20 for many petrol engines, with the same service interval trigger (maintenance reminder or km/time limit).�A slightly thicker hot viscosity (30 vs 20) can offer a bit more film strength at high temperature and high load, at the cost of a small fuel‑economy penalty; many owners and independent techs report good results with 5W‑30 in Toyota petrol engines, especially as they age.
    PSYSBEE
    PSYSBEE --- ---
    XICZEK: ok, legit. Nicméně to sdělení nemělo být jestli VALVEMATIC nastavuje hydraulika (jako u předchozího VVT-i) nebo je řízen elektromotorem a převodovým mechanismem.
    Pointa měla být v tom, že ten systém je citlivý na správnou viskozitu oleje, což je dle Toyoty hlavně 0W20 a já proto moc nechápu lidi, co tam lejou cokoli jinýho..

    A to že si to nechám shrnout od jazykovýho modelu (byť s výše uvedenou chybkou, která ale na tom ve výsledku nic moc nemění) mě osobně neuráží, protože už mě nebaví číst ten balast na všech možných fórecha a skupinách, kde je sice spousta chytrejch, ale ty ti novej kus motoru stejně nezaplatí.. :-)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    CUKI: Mazda s Wankelem pocita jako s pohonem generatoru.
    CUKI
    CUKI --- ---
    XICZEK: To chápu, jen mě překvapuje ten neuvěřitelný skok dopředu. Neříkej mi, že snaha o co největší přesnost tam doteď nebyla. A najednou se výrobci probrali z letargie a řekli si že ty vůle jsou na nic, uděláme to líp. :-)

    A pokud došlo k nějakému takto významnému technologickému skoku, tak by mě zajímalo jak se na to bude tvářit třeba Mazda a jestli se nevrátí k Wankelovu motoru.
    XICZEK
    XICZEK --- ---
    PSYSBEE: valvematic neni ovladany hydraulicky ale elektricky, LLM ti keca ;)


    CUKI: to neni o nejake odvaze ale o optimalizaci. Ten motor je postavenej s nejakou presnosti a spravna vyskozita nejen ze snizi treni ale muze snizit i opotrebeni.
    CUKI
    CUKI --- ---
    PSYSBEE: No překvapuje mě ta odvaha automobilek tam najednou tu "vodu" lít.
    Jako moje Toyota olej nežere, asi bych ho tak klidně i zkusil pro zajímavost dát. Ale překvapuje mě to. U spousty lidí vidím, jak se ředí olej, dost častej damage motoru a to tam lejou mnohem hustší konzistence než používám.
    A IMHO víc než olej je problém řidič a styl jízdy. Je jasný že když mám hustej olej a dneska ráno nastartuju, tak tomu nedám plnej knedlík. Není nutné čekat až zhasne kontrolka, ten motor se na rozumnou teplotu dostane dřív než se spustí chlazení. Ale dělá to hodně. Pokud zrovna nejsem v nějakém offpath jezdím jak důchodce. Na 7k jsem to točil snad jen jednou na zkoušku co z toho jde vymáčnout. Jinak 2-3k. Na motor tohle auto zcela jistě nezemře i kdybych do toho dával psí sádlo. :-D
    VVTi je nesmrtelné
    PSYSBEE
    PSYSBEE --- ---
    Auris je pro me volba rozumu - auto denni potreby s az na VALVEMATIC jinak nekomplikovanou a lety osvedcenou benzinovou atmosferou.. (turbo nepotrebuju a dyzly v osobakach nesnáším)
    - nezavodim, nelitam denne pres pul republiky, netaham kary nalozeny sterkem na stavbu.
    Nechci po pár letech menit kus motoru jen proto, ze znamej automechanik rikal, ze 0W20 je voda, ktera v lete nemuze fungovat..

    toliko muj pohled na věc :-)

    PS - Corolla v hybridu v GR verzi samozrejme znacka ideal, le az budu velky, tak CAMRY poslední generace je sen..
    CUKI
    CUKI --- ---
    PSYSBEE: Jo to jsem pochopil. Jen jsem myslel, že je to primárně kvůli ekologii.

    To je kvůli tomu horizontálnímu pohybu osy, která ovládá ten zdvih?

    Co je tam jinak, že tomu nevadí v létě tak řídkej olej jako jiným motorům? To je ta přesnost tak vysoká?

    jinak dík za zajímavé info.
    PSYSBEE
    PSYSBEE --- ---
    CUKI: jen pro uplnost - ted se bavime o Toyotim VALVEMATICU, right? A dále ::

    Stručně: Valvematic je velmi jemný, rychle reagující systém a 0W-20 je pro něj navržený olej. 5W-40 je výrazně hustší a může zpomalit nebo narušit jeho správnou funkci.

    Podrobněji 👇
    ---
    Proč Toyota Valvematic potřebuje 0W-20

    Systém Toyota Valvematic:
    plynule mění zdvih sacích ventilů
    používá hydraulicky ovládaný mechanismus s velmi malými tolerancemi
    spoléhá na rychlý tok oleje a přesný tlak

    Olej 0W-20:

    má nízkou viskozitu → rychle proudí
    okamžitě vytvoří správný tlak i za studena
    umožní rychlé a přesné přestavování ventilů
    snižuje tření, spotřebu paliva a emise
    je přesně to, na co je Valvematic konstrukčně nastaven

    Toyota ho doporučuje primárně kvůli konstrukci motoru, ne jen kvůli ekologii.
    ---
    Jak může 5W-40 Valvematicu škodit?

    1️⃣ Pomalá reakce systému

    5W-40 je:
    výrazně hustší za studena
    pomaleji se dostane do jemných kanálků

    ➡️ Valvematic může:

    reagovat opožděně
    přestavovat zdvih ventilů nepřesně
    ---
    2️⃣ Zvýšené opotřebení

    hustší olej vytváří vyšší odpor
    hydraulické části pracují „nasilu“
    dlouhodobě dochází k rychlejšímu opotřebení mechaniky Valvematicu
    ---
    3️⃣ Riziko chyb a poruch

    V praxi se při nevhodném oleji může objevit:
    kolísání volnoběhu
    horší studené starty
    cukání při akceleraci
    chybové kódy Valvematic / VVT
    v krajním případě mechanické poškození Valvematic jednotky (velmi drahé)
    ---
    4️⃣ Vyšší spotřeba paliva
    hustší olej = větší ztráty
    ECU často kompenzuje horší chod
    motor ztrácí efektivitu
    ---
    Kdy je 5W-40 vyloženě špatná volba

    časté krátké jízdy
    studené starty
    městský provoz
    novější nebo zdravý motor Valvematic
    ---
    Existují výjimky?

    Ano, ale jen krátkodobě:
    nouzově (není jiný olej)
    velmi opotřebený motor s vysokou spotřebou oleje
    ➡️ i tehdy je lepší 5W-30 než 5W-40
    ---
    Shrnutí

    Olej Vliv na Valvematic

    0W-20 ideální, správná funkce, minimální opotřebení
    5W-30 většinou ještě akceptovatelný
    5W-40 zpomaluje systém, zvyšuje opotřebení, riziko poruch
    ---
    CUKI
    CUKI --- ---
    Tyjo nepřeháníte to? jako je zima, ale ráno max -15°C
    5W je od -30°C, 0W od -50°C. Kam se to s tím autem chystáte?

    Zase 20 mi v létě přijde dosti málo Pod tou kapotou i před startem může být 80°C po zahřátí motoru už se bude trhat film. O kolik se sníží třetí motoru? Místo nějaké klasiky 5W-40?
    PSYSBEE
    PSYSBEE --- ---
    INOX: muj Auris má 135.000, mesto, jednou za týden okresky, +-jednou za mesic dálnice.. nejdal byl na severu Itálie na konci léta, tam i zpátky přes Alpy plně naloženej naši family jel tachometrových 130 kmh a vse OK.. nepozoroval jsem, že by měl nějakej problem..

    Tak uvidíme časem, zatim ťukťukťuk šlape jak japonský hodinky.. :-)
    INOX
    INOX --- ---
    K tomu oleji.
    Já do yarise leju specifikaci dle příručky tedy 0W-20 (ten co jsi postoval). Do nedávna naprosto v pohodě, teď to docela začalo baštit olej. Udělám proplach a uvidím.
    Má to asi 145 000Km a jezdí to hlavně město a trasa tak do 12 km takže se to ani moc neprohřeje. Předpokládám tedy, že ztráta oleje je v nedobře fungujících pístních kroužkách.

    Co jsem k tomu chtěl napsat je to, že pokud se ti olej neztrácí a při výměně cca 10-15 000 km si to vezme do litru nic bych neřešil a lil tam co udává příručka. Pokud je ztráta větší možná bych zkusil vyměnit za 0w-30. do pětky bych vůbec nechodil. (zimní starty)
    Jestli jezdíš hlavně trasy 100 km + v dálničním tempu možná bych rovnou zvolil ten 0W-30. Ta dvacítka by se mohla zbytečně trápit zvýšenou teplotou. Pokud jezdíš spíš kratší trasy a město, častý start atd. zůstal bych u toho doporučovaného.
    PSYSBEE
    PSYSBEE --- ---
    XICZEK: chápu..

    Tady je shrnutí od AI :

    Pro Toyota Auris Touring Sports 1.6 Valvematic (2018) (motor 1ZR-FAE) je doporučený typ motorového oleje a jeho specifikace důležitý pro dlouhou životnost motoru – hlavně kvůli systému Valvematic a variabilnímu časování ventilů.
    🛠️ Doporučená specifikace oleje
    🔹 Viskozita (SAE):
    ✔️ 0W-20 – nejlepší volba pro běžné provozní podmínky
    (je to nízkoviskózní olej, který zlepšuje úsporu paliva a mazání při nízkých teplotách)
    ✔️ Alternativy, které lze v některých případech použít: 5W-20 nebo 5W-30
    ➡️ Toyota často uvádí 0W-20 jako primární doporučení pro tento motor.
    🔹 Homologace / kvalita:
    ✔️ Splňující API SN nebo novější
    (pro lepší ochranu a kompatibilitu s emisními systémy)
    💡 vyšší specifikace a nízké viskozitní třídy jsou výhodné pro moderní spalovací motory.
    ..
    🧠 Proč 0W-20?

    Nízká viskozita zlepšuje mazání při startu za studena
    Snižuje spotřebu paliva
    Lépe chrání moderní ventily a technologie variabilního zdvihu (Valvematic)
    ➡️ Atmosférické motory Toyota, jako ten ve tvém Aurisu, jsou na olej citlivé, takže správná viskozita velmi pomáhá spolehlivosti.

    A co 5W30?
    ChatGPT řekl:
    Ano — olej 5W-30 může být použit u tvého motoru Auris 1.6 Valvematic, ale má to pár důležitých „ale“, které je dobré znát 👇
    🛞 1️⃣ Co výrobce udává
    Oficiální technické specifikace pro Toyota Auris 2018 uvádějí, že jako platné viskozity oleje pro benzínové motory (tedy i 1.6 Valvematic) mohou být více různých hodnot, včetně 0W-20, 5W-20, 5W-30, 0W-30 apod. — pokud splňují standardy API (např. SN) a jsou vhodné pro provozní podmínky.
    👉 Z toho vyplývá, že 5W-30 je technicky schválená viskozita pro tenhle motor — nejen 0W-20.
    ⚖️ 2️⃣ Jaký je rozdíl mezi 0W-20 a 5W-30
    🔹 0W-20 0W-200W-20
    0W-20
    ✔️ lepší mazání ihned po startu (nízké teploty)
    ✔️ nižší tření → lepší spotřeba paliva
    ✔️ snížené opotřebení při studeném startu
    ➡️ Toyota to doporučuje jako primární volbu pro moderní atmosférické motory Optimal Drive / Valvematic.
    🔹
    5W-30
    ✔️ o něco „tlustší“ olej při teplotě provozu, což může znamenat:

    lepší ochranu při delších jízdách vysokou zátěží
    větší mazací film v horkém motoru
    ✔️ stále bezpečná volba, pokud splňuje správné normy

    ❗3️⃣ Nevýhody 5W-30 oproti 0W-20:

    vyšší spotřeba paliva (tlustší olej = větší tření)
    méně efektivní mazání při startu při velmi nízkých teplotách
    ➤ To je důvod, proč se Toyota a mnoho jiných výrobců moderních aut přiklání k 0W-20.

    🧰 3️⃣ Kdy je 5W-30 rozumná volba
    ✅ pokud jezdíš převážně v teplejším klimatu a delší dálniční trasy
    ✅ pokud motor běží dlouho pod vyšší zátěží
    ✅ při delších intervalech výměny (např. 15 000 km)
    ➡️ 5W-30 může dodat o něco větší film oleje při vysokých teplotách a výkonu.
    🧠 Shrnutí pro tvůj Auris 1.6 Valvematic
    ✔️ 0W-20 – nejlepší volba pro běžný provoz (spotřeba, mazání, starty)
    ✔️ 5W-30 – také použitelný olej, pokud splňuje normy a je kvalitní
    ✔️ Nejde o chybu, pokud použiješ 5W-30, ale 👇
    👉 když chceš maximální úsporu paliva a ochranu při studeném startu, drž se spíš 0W-20.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam