• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANSpaceX (Falcon 9 / Falcon Heavy / Dragon / SuperHeavy / Starship / Starlink) + Tesla, Neuralink, Boring, xAI
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: ano, zvětšením šířky kanálu se asi dostanou na lepší úroveň QAM, než je popsaný tady. Na pozemních spojích se používá třeba QAM256. Ale stejně, při zkušenostech s fungováním na jednotky kilometrů, je pro mě dost záhadou, jak můžou fungovat na stovky kilometrů s takovouhle propustností. Samozřejmě, ty přímý laserový propoje satelitů, to je jiný level. Na latenci jim zase hodně pomáhá, že rádio má v principu lepší latenci, než optický vlákno... samozřejmě, v kombinaci s neustálým strašením, že nějaký nepřítel může snadno přestřihnout optická vlákna...
    KAERO
    KAERO --- ---
    XCHAOS: jenze ten clanek neni k posledni verzi starlinku s 1 Tb/s, je k verzi 1, ne? Asi tezko zachovaji vsechny parametry az do verze 3.
    No ale neco asi zachovat budou muset, sirku kanalu 240 MHz asi nechaji (satelity pridavaji postupne, takze verze jsou namichane), ale nejspis zvednou pocet kanalu. Kdyz to zkusim jen tak tupe od palce odhad - v clanku je to pro hadam v1 starlinku, 8 kanalu, 3 bit/Hz (16QAM) , v1 mela 4 anteny tusim, takze jsme nekde pres 26 Gb/s, coz jsme blizko cisla co se da k v1 dohledat (30 % celkovy overhead asi zni rozumne?). Satelit v3 ma mit 12 (?) anten, nevim hadam podle fotky, 64 QAM 6 bit/s, takze 1 Tb/s bude nekde na 50 kanalech, kazdy 240 MHz? A jeste je potreba pripocist 10 MHz pasmo oddelujici kanaly, ale to jsou drobne. Ale co ja vim, informaci je malo, a co najdu informace tak casto nepisou zda to je pro v1, v2, v3. Taky klidne na jinych pasmech muzou mit jine sirky kanalu a na starych pasmech nechat puvodni sirky kanalu, co ja vim, ale do odhadu to hodi vidle. Tady budou brzdy asi hlavne uzivatelske zakladny. No na poradnou analyzu nejsou data.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: specifikace zde - Signal Structure of the Starlink Ku-Band Down
    [XCHAOS @ SpaceX (Falcon 9 / Falcon Heavy / Dragon / SuperHeavy / Starship / Starlink) + Tesla, Neuralink, Boring, xAI]

    ačkoliv dělám v oboru a některý pojmy jsou mi povědomý (OFDM, beamforming...), tak teda na nějaký přesný výpočty si netroufám, jdu pouze cestou "srovnání s něčím podobným" ... a s pozemní anténou přes 10 Gbps jsem ještě neměl tu čest...
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: ESA to vymyslí (zaplatí) a SpaceX obšlehne...
    ...jako třeba Čína.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: Air breathing ion engine se mi líbí, ale to byl výzkumný projekt ESA, ne projekt SpaceX :-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: no třeba to dořeší tím AirBreathing aneb sběrem "paliva" ze zbytků atmosféry před sebou, které elektrostaticky (či jak) urychlí skrze manévrovací trysky...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: paradoxně, nižší oběžná dráha znamená rychlejší a kratší přelety. Jenže taky to, že družice budou zanikat rychlejším tempem a bude je nutné rychleji obnovovat. Prý kolonizace Marsu, haha...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: ve skutečnosti jsem sem ten vygooglený link dával. Ten 1 Tbps mi přijde neuvěřitelný, no ale zrovna tohle asi spočítaný maj...
    PES
    PES --- ---
    O kolik více nežádoucích úniků rádiových emisí asi bude další generace StarLinku mít , že?
    Mezi Gen1 a Gen2 to zvládli navýšit až 32x

    Second-Generation Starlink Satellites Leak 30 Times More Radio Interference, Threatening Astronomical Observations | ASTRON
    https://www.astron.nl/starlink-satellites/

    Second generation ’V2-mini’ Starlink satellites emit up to 32 times brighter unintended radio waves than satellites from the previous generation, potentially blinding radio telescopes and crippling vital research of the Universe.


    Detection of intended and unintended emissions from Starlink satellites in the SKA-Low frequency range, at the SKA-Low site, with an SKA-Low station analogue | Astronomy & Astrophysics (A&A)
    https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/10/aa47654-23/aa47654-23.html
    KAERO
    KAERO --- ---
    XCHAOS: dodej dokumentaci ke starlinku a ja ti odpovim. A to od hardware po firmware. Aneb dolni limit je jasny, ale kolik padne na nedokonalosti, obsluhu, interni komunikaci...to vi jen autori starlinku.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: no dobře, a s jakou šířkou pásma teda Starlink 3 nabídne tyhle kapacity? (on je možná trik, že rychlost pro jednu stanici se nezvýší, ale využití víc kanálů, protože víc antén a víc elektřiny.. hmmm).

    Tak jistá výhoda je, že na nižších drahách nehrozí Kesslerův syndrom tolik, jako na vyšších...
    THEFLON
    THEFLON --- ---
    KAERO: kromě družic padajících z nebe...
    KAERO
    KAERO --- ---
    PES: tak ono to primo plyne z fourierovy analyzy, coz byly v te dobe veci pres sto let stare. Nic nepada z nebe.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: jo, a Nyquist víceméně to samé tvrdi už v roce 1924, akorát o telegrafu :-) No určitě nějaký Elon-Grokův teorém propustnosti Starlinku nám všem vytře zrak :-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: stejně byl Shannon teoretický bourák, když již v roce 1948 stvořil "zákon" popisující maximální komunikační rychlost, kterou lze protlačit libovolným komunikačním kanálem libovolné technologie za daných podmínek (pásmo/signál/šum)...

    The Shannon Limit - Bell Labs - Future Impossible
    https://www.youtube.com/watch?v=HSoog0OqgV0
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: eh, Nyquist-Shanon :-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: btw. a mám takový pocit, že místo "Bell-Nyquistův teorém" jsi chtěl napsat "Shannonův limit" a "Shannon–Hartley theorem" ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: no, v mikrovlnách nevím, co se pozoruje. Spíš mi to přijde stěží uvěřitelné. Jsou nějaké fyzikální limity... ale zase je velmi uvěřitelné, že Starship je optimalizovaná na tohle a ne na lety k Marsu...
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: tak ono záleží na tom jaký kus spektra a multibeam apod. zaberou - spíš čekám povyk radioastronomů, že jim tyhle létající rádiové bomby jim zaruší rádiové pozorování vesmíru...

    ...už aby Elon měl spolehlivou StarShip a přenesl rádiovou astronomii na/za GEO (či na odvrácenou stranu Měsíce, ideálně odstíněno od pozemského rušení)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: Každá nová družice nabídne přenosovou kapacitu přes 1 Tb/s pro stahování....hmm, co na to říká Bell-Nyquistův teorém?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam