• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    NEIŽeny, které nemají děti a muži se stejným stavem 🦄
    Ať už šťastní a spokojení, kteří se svobodně rozhodli děti nemít a nebo ti, kteří se tím trápí jako třeba já

    Pravidla:
    1. Vždy respektujeme názor druhého a nesnažíme se v diskuzi tlačit názor svůj jako jediný správný.
    2. Chováme se k sobě slušně, nenadáváme si, netrolíme se pro vlastní pobavení a tak podobně. Za porušení RO na týden.

    Aktuální téma:
    "Ja ak budem mat dieta, tak bud pojde na rodicak chlap, alebo pojde do jasli/budem mat au pair… ja to nechcem a psychicky nedam."
    rozbalit záhlaví
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    QUANTI: Som tych batolat okolo seba mala dost a i matky co sa na to mega tesili v tomto obdobi koncia dost vysilene. Je to objektivne strasny zahul.
    QUANTI
    QUANTI --- ---
    NEI: Každej jsme jinej. Já si to kolem batolat odmakala a nemůžu říct, že by mě to bavilo. Znamená to, že jsem neměla mít děti? Abych byla úplně mega upřímná, tak nejvíc mě to baví s třináctiletou 🤷🏼‍♀️
    NEI
    NEI --- ---
    MART1NKA: "Ja ak budem mat dieta, tak bud pojde na rodicak chlap, alebo pojde do jasli/budem mat au pair… ja to nechcem a psychicky nedam. Mne pridu deti zaujimave az ked vedia rozpravat."

    Koukám na to hodně dlouho a napadá mě spousta myšlenek kolem toho, ale už ten flejm nechci dál krmit.

    ___

    A soudit v emocích zbrkle někoho, koho absolutně neznám, byla samozřejmě chyba.
    Sama tohle nenávidím když se to děje mně, sem fakt občas děsnej pokrytec.
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    ... a taky velké město... v malé komunitě, kde si lidi koukají navzájem do talíře, si toho lidi tolik nedovolí... to koukání si do talíře má většinou záporné stránky, ale zrovna v tom, aby to drželo puberťáky s nevyvinutým pudem sebezáchovy na uzdě, je to docela dobré.
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    MART1NKA: ne, nebyla jsem v žádném ghettě - ale bylo to kolem sametové revoluce, takže taková trochu divočina... plus právě ta jedna třída, totálně rozložená jedním člověkem - ono to rezonuje celou školou... taková ta salámová metoda... když dvanáctileté holky chodí na diskotéky, tak by se chtěly moderně oblíkat, a když moderní oblečení a šminky jsou k dispozici od "Italů" (jugoslávců) za nějaké drobné ústupky.... byly to v podstatě holky "dobrých / slušných" rodin, které najednou měly kazeťáky a džínové bundy a tak... padly určité hranice toho, co je přijatelné a toho, co ne...
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    CAROLIAN: Ty si byvala v nejakom sidlistnom gete?
    Ja som teda z docela drsneho slovenskeho kraja, boli sme hrozni, ale taketo veci sa nediali ani matke na ucnaku. Tam skor resili absencie a ze rodicia sikanuju ucitelov.
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    MART1NKA: mě střední už taky přišla OK, ale byla jsem na gymplu, smíšený kolektiv a vesměs velmi rozumní a zajímavý spolužáci... ségra byla na učňáku a to bylo teda maso... hrozný byl druhý stupeň základky, už se projevovalo to, že jsme různé osobnosti, a bylo to drsný... sama jsem pak učila na druhém stupni a bylo to třída od třídy... měli jsme na škole třídu, kam se i učitelé báli chodit - a to jsme tam byli na 3-5 hodin týdně (učit svůj předmět) - ale co ty děti, které v tom byly? Osm let.... (tenkrát ještě nebyly devítky)... ty jsi z práce vždycky mohla odejít, ale tyhle děti nemohly. Osm let, nějakých 30 hodin týdně...
    Ve třídě byl propadlík (propadnul dvakrát, takže v šesté třídě mu bylo čtrnáct / patnáct), byl o dvě hlavy větší než ostatní kluci a šikanoval úplně všechny.
    A měla jsem třídu, která byla absolutně super, drželi při sobě (do té míry, že třeba premiantka vzala na sebe rozbitý okno, aby kluci, co měli už hodně průserů, nedostali dvojku z chování).
    Měla jsem třídu, kde sedmačky chodily v podstatě šlapat chodník.
    Třídu, kde osmáci ukradli a nabourali auto.
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    MART1NKA: no první stupeň zvládne každá máma, nevím, co to má společného s "laikem" (btw, já jsem v devatenácti začala učit na druhém stupni - fakt to není o papíru o učitelství, ale o tom člověku).
    Z pětadvaceti hodin týdně ve škole, se velká část stráví různými přípravami - přestávky, ale i takové to, že se rozdávají sešity, čeká se až všichni budou mít tužku v ruce, řeší se to, že furt někdo musí čůrat, svačit, řeší se to, že tomu Pepíček nerozumí ačkoliv Mařenka už je dávno hotová s celým úkolem, prostě se spousta toho času promrhá. S jedním dítětem (nebo i malou skupinou) potřebuješ toho času sotva polovinu, čistě proto, že máš mnohem méně hluchých míst.

    Dále - v Česku existuje škola Březová, která nabízí kombinované virtuální vyučování. Tj. ani v tom Česku to nemusí být nezbytně výuka od rodiče. Navíc myslím, že v Česku musí ten rodič právě prokazovat vzdělání, že musí mít o stupeň vyšší vzdělání než to, co učí (ale nevím, moje děti, i děti kamarádů, kteří toto provozovali, jsou dospělí, takže tohle jsou informace pět, spíš deset let staré).

    Upřímně - svoje děti bych učit nechtěla, bylo by to velmi... výbušné...

    Nicméně - je potřeba hledat cesty. Žiju v USA, podmínky úplně jiné, a domškola se dá provozovat od unschoolingu (povoleno jen v některých státech) až po virtuální vzdělávání ve federálním systému. Jsou v tom různé systémy, od toho, že máš dítě doma a děláš s ním všechno sama, přes systém, kde máte třeba jednou za měsíc sraz s učitelem, který předá materiály a probere s vámi co a jak, přes systém, který rodině poskytuje peníze, které by šly jinak škole a rodina z toho může pořídit "výukové pomůcky / programy" (třeba zaplatit dítěti kurz biologie v akváriu nebo místní zoo, nebo kurz fyziky na místní college nebo tak - až po nákup vodovek či počítače), nebo je federální systém (zřejmě podobný té Březové), kde děti mají danné virtuální hodiny a škola platí učitele a dětem posílá pomůcky (od modelíny, přes švihadlo, mikroskop až po počítač a tiskárnu pro starší ročníky) - opět je to financované z peněz, které by normálně šly kmenové kamenné škole.

    Ale i lidi, kteří skutečně "učí doma" - tak mívají skupiny, že třeba jeden rodič učí několik dětí matiku, jiný rodič učí jazyk atd. - plus ta skupina pořádá akce pro děti (zoo, plavání, jánevímco).

    Moje děti si prošly tím virtuální systémem (protože ač sama učitelka, tak učit děti podle jiných osnov, v cizím jazyce a připravit je na státní zkoušky typu maturita v tomto jiném systému / jazyce, jsem si fakt netroufla), oba získali prestižní prospěchové stipendium na univerzitě (museli o to žádat, projít nějakými zkouškami + asi hodinovým osobním pohovorem na univerzitě)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MAGENTA: a ty jsi HELLENKA?
    Já jestli vůbec nějak dál diskutovat anebo nás zase čeká urputné prosazování tvého názoru pořád dokola.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    Ja som teda z ucitelskej rodiny (takze mi vzdelavaci system a skolske kolektivy nepridu toxicke), na strednej ma sikanovali holky chvilku (skolka a zakladka v pohode, prislo to az v puberte), ale naucilo ma to vediet sa branit. Potom ma sikanovali zenske v praci okolo 25, to sa mi ten skill zo strednej hodil. Mne ten pracovny svet pride daleko daleko nehostinnejsi nez stredna :)
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    SITH:
    MART1NKA: já si hlavně myslím, že by to mělo být pohyblivé a doladitelné... já jsem chtěla být s dětmi doma - a mladší si vydupalo školku ve dvou letech... ALE do školky chodilo na dvě dopoledne, týdně, později na tři, a až před školou šlo na pět DOPOLEDNÍ...
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    CAROLIAN: Nekritizujem, ale zaujima ma, ako chces docielit toho, ze sa ti dieta doma za tych par hodin co spominas nauci to, co v skole za 25h vyuky tyzdenne od laika co tu latku nezvlada tak ako ucitel a zaroven s nim nebyt az do jeho 18 nonstop doma (nic o home schoolingu neviem).
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    CHOCOLAT: no můj pohled na to je ten, že instituce, kde jsou děti sesypané čistě podle roku narození a bydliště, jsou hrozné zlo. A podhoubí pro šikanu - protože tam není nějaká přirozená hierarchie a přirozená autorita, tak si to musí mezi sebou "vybojovat" - a začíná brutus šikana - pod dohledem učitelů, kteří jsou tak zahlcení, že to nevidí - a nebo jim samým nepřijde na vládě silnějšího nic špatně, protože sami v tom vyrostli a sami mají džob, v kterém aplikují autoritativní přístup.

    Dále - domácí škola nemusí (a většině případů neznamená), že to dítě je zavřené doma v kumbále a nechodí ven. Často je domácí škola volena rodinami, které nemají časoprostor na to, aby dítě dřepělo 30, 40, 50 hodin týdně v institucích. Většinou ten důvod je zdravotní stav dítěte, nebo naopak něco jako sport či životní styl, který neumožňuje ono dřepění v institucích.

    V domácí škole člověk rychle zjistí, že se dá v pohodě držet krok se třemi čtyřmi hodinami denně, klidně až do maturity - a pak je čas na koníčky a zájmy a "život". Včetně toho, že dítě má čas věnovat se sportu nebo zájmovým činnostem a stýkat se s lidmi, s kterými má společné i jiné věci než ten rok narození a bydliště - ti lidé budou různého věku, pohlaví, zkušeností... dítě není odkázané být x hodin denně s někým, kdo ho šikanuje, nebo je jinak nekompatibilní.... v dospělosti, když chodíme do práce, tak máme vždycky možnost tu práci změnit, a nebýt v toxickém prostředí, děti ve škole tuto volbu nemají - jsou odsouzené na x let v kolektivu, který může být fajn, ale taky to může být pěkný průšvih. Děti s domácím nějak kombinovaným systémem mají možnost se v tom nějak pohybovat a toto měnit.

    Člověk, který vyrůstá s tím, že má možnost volby a může jí uplatňovat a který vyrůstá v prostředí nějaké přirozené hierarchie (různý věk a různé zkušenosti lidí, s kterými se stýká), je imho mnohem psychicky stabilnější, než člověk, který strávil dvacet let života v institucích, z kterých neměl úniku ani v případě šikany nebo nějaké toxicity - kde "vůdcem" kolektivu nebyl ten nejlepší, ale ten nejhlučnější, nejsilnější a nejnarcisistější jedinec.
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    to bude "legrace" až to bude další holka...
    MAGENTA
    MAGENTA --- ---
    MART1NKA: imho by hlavně měla přihlídnout k individuálním potřebám toho ditěte no... a ne si prosazovat jen svoje přání
    QUANTI
    QUANTI --- ---
    MAGENTA: Kdo chce kam... 🤷🏼‍♀️
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    IOM_NUKSO: Moj brat tiez nikdy nebol ani v peci terapeuta, pretoze to fakt naozaj uprimne nepotrebuje. Ma stastne funkcne manzelstvo. :) na neho sa ta nasa zenska generacna trauma nepreniesla.
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    MART1NKA: ja jsem sla v pozdnich trech letech a o 2.5 roku mladsi segra ve stejnem case vedle do jesli. No segra je o dost funkcnejsi osoba, umi navazovat socialni kontakty, ma kopu pratel, stabilni manzelstvi ..a ja skoncila v manzelstvi s psychopatem, jsem dost celkove uzkostna, ustrasena a pravidelne mam nejaky propady. Ale to samozrejme nemusi byt jediny duvod, jen dalsi z faktoru.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    SITH: Ved pisem, ze to je v poriadku a prajem im to, ale mali by mat zeny na vyber a nemali by byt shamovane za to, ked to chcu inak, co imho bude mozno i jadro tamtej situacie.
    SITH
    SITH --- ---
    a co ženy které doma prostě ty dva tři roky se svým dítětem být chtějí? :)
    MAGENTA
    MAGENTA --- ---
    O me se taky starala babicka, do skolky jsem nechodila vubec (pokus dat me do skolky skoncil takovym nezdarem, ze to pak radeji uz znova nezkouseli...)
    Ale do skoly jsem pak nastoupila uz normalne, (jen vim, ze jsem na zacatku bala, ten 1.skolni den...) a socializovala jsem se pak uplne normalne
    Kazdy dite je jiny a jinak zraly - co je pro nekoho snesitelny, muze byt pro jinyho predcasny a neunosny....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam