CAROLIAN: buy one get one free :-D

CAROLIAN: Také jedny takové znám.

já mám zase ve svém okolí dva případy, kdy pár sáhnul po adopci a v okamžiku, kdy si přivezli adopčátko, tak bác ho... :-)))

VERSONNENHEIT: to mi přijde jako poměrně riskantní postup. neříkám hned IVF, ale vyšetřit po roce rozhodně. Taky by ten pár mohl od 25 do 30 trpělivě čekat na nemožné, protože se nezjistí nějaká řešitelná vada, a pak po 30 chvátat.

MART1NKA: Tak trocha matematiky ať zase nesirite bludy - pcos má odhadem 10% žen, 70% z tehle žen ale otehotni normálně, když zhubnou, zkompenzujou inzulinovou rezistenci a další metabolické přidružené nemoci, takže ano, většina pcos má problémy s plodnosti, ale jen minimum potřebuje služby ivf... A rozhodně ne ve 20 letech

LUSINDA: tak ono staci mat pcos, teda nove pmos, co je vec, co vies brzo a je bezna...

MART1NKA: přijde mi to jak článek na zakázku. V ivf skupinách jsou normálně (v hojném počtu) holky kterým je 20+.

MART1NKA: Myslím, že "má záchvat" je přesnější.

inak nikdy som s tou osobou ani nekomunikovala v poste, myslim, ze ma zachvat xenofobie, to je vsetko.

MART1NKA: Tohle mi vyprávěla máma, že zažila v 70. letech od babičky. Teda bez té antikoncepce. Babička ji v podstatě držela zavřenou doma, nesměla se ani přiblížit k žádnému klukovi, aby neotěhotněla. A hned po promoci začala s masírkou, kdy bude mít konečně děti, že všechny její vrstevnice jsou dávno vdané a mají 2 děti. Jenže to taky znamenalo, že vrstevníci jsou ženatí a kde v tak pokročilém věku sehnat nějakého manžela, že.
Já si od gynekologů vyslechla nesčetněkrát, že antikoncepce nebo těhotenství mi zázračně vyléčí všechny moje zdravotní problémy.

EKG: to mi přijde hodně zkreslený pohled.... tradiční uspořádání bylo o tom, že ženská se starala o děti a domácnost a chlap vydělával (lovil mamuty, makal na poli)... nic nemorálního na tom není - je to reakce na fakt, že děti jsou spousta PRÁCE, a že od lovu mamuta / orání na poli si nejde odskočit co dvacet minut domů nakojit dítě a přiložit na ohniště...
Podobně výminky - kdy si staří "vymínili" určitou část z produkce hospodářství, které předali mladým - ale žili s nimi a pořád měli i své povinnosti / práce - ty práce byly méně fyzicky náročné, ale řekla bych, že hlídání vnoučat a štupování ponožek a sypání slepicím pořád byla velká pomoc...

Tohle všechno fungovalo v době, kdy uživit se opravdu znamenalo spolupráci a tvrdou práci celé rodiny... pořád na tom nevidím nic amorálního.

To, že se tohle uspořádání už nehodí tolik do současné reality neuvěřitelného nadbytku, kdy se lidi neživí těžkou prací na poli či lovením mamutů, ale mají čas na vzdělávání a můžou si dovolit chodit do práce na devátou a být doma v pět, a neumírají sedření ve čtyřiceti (případně v šestnácti při prvním porodu) znamená jen to, že je třeba hledat nějaké jiné uspořádání... ale obávám se, že ženská bude vždycky stát před volbou, jestli rodina nebo kariéra... nic nového pod sluncem... řešily ženy už před tisícem let

Hildegarda z Bingenu – Wikipedie
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hildegarda_z_Bingenu

MART1NKA: Jo to jednou odsekla moje matka, presne takhle. Na co studijes, kdyz budes stejne sedet doma na zadku a rodit deti. Nasledne mi vysvetlila mechanismus: bohatemu muzi je treba porodit dite, aby neutekl a do smrti se o nas staral. Na chude at se ani neusmivam.
Namitla jsem, ze nejsem kurva a ona mi vysvetlila, ze to je trzni chovani :) moje matka byla v podstate podnikatelka uz v dobach, kdy se nesmelo soukrome podnikat!

EKG: tyjo; musim říct že ta myšlenka s maminkama a tetičkama mě dost zaujala. A jako - jo, no.