• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    NEIŽeny, které nemají děti a muži se stejným stavem 🦄
    Ať už šťastní a spokojení, kteří se svobodně rozhodli děti nemít a nebo ti, kteří se tím trápí jako třeba já

    Pravidla:
    1. Vždy respektujeme názor druhého a nesnažíme se v diskuzi tlačit názor svůj jako jediný správný.
    2. Chováme se k sobě slušně, nenadáváme si, netrolíme se pro vlastní pobavení a tak podobně. Za porušení RO na týden.
    3. Chodíme sem diskutovat pod svým skutečným id, neuznávám zde mulťáky.
    4. Nechodíme sem přesvědčovat bezdětné osoby o tom, že rodičovství je největší smysl života.
    5. Veškeré osobní spory řešte prosím v poště a pakliže to není možné, tak v jiné diskuzi, nebo ignorem.
    rozbalit záhlaví
    EKG
    EKG --- ---
    VERSONNENHEIT: Ono to nemusi dopadnout dobre, ani kdyz nevedi.
    LUSINDA
    LUSINDA --- ---
    VERSONNENHEIT: tohle už tu jednou bylo a skončilo to vystrilenejma blazincema a eutanazie má dětí a dospělých. Podle mě nikdo nemá právo na to říkat kdo se narodit smí a kdo ne.
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    LUSINDA:
    POZITRON:

    Ono se nikdy nedá dopředu odhadnout, jak těžké to postižení bude a příjde mi strašně sobecké od těch lidí, že to prostě předají dál... a když vědí, že to nemusí dopadnout dobře.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    POZITRON: četné operace obličeje celé dětství a hluchota mi nepřijdou úplně cajk, zvlášT když v případě touhy po dětech stačilo dárcovské sperma.

    Plus náklady na zdravotní péče, tím, že žijí v USA asi zatěžující tu rodinu (může je někdo pojistit? je šance, že to nemusí platit sami?).

    Ale jejich věc. Hlavně že se mají rádi. A nejsou černý nebo teplý, to je horší než chromozomální vada.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    LUSINDA: Ha, tak je to ono, trefila jsem se. :)
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    VERSONNENHEIT: kdyby otec s dcerou nize meli tohle, tak to neni zas tak desny az na ty problemy s dychanim a sluchem
    Treacher Collinsův syndrom – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Treacher_Collins%C5%AFv_syndrom
    Tento syndrom se projevuje zejména fyzicky malformacemi na obličeji a uších. Inteligence pacientů s TCS je normální, může být i nadprůměrná.
    Mezi symptomy TCS patří šikmá a zdeformovaná víčka, zapadlá brada, orofaciální rozštěp dle stupně postižení (rozštěp patra, čelisti, rtu nebo kombinace), čelistní a zubní anomálie, deformace nebo absence uší spojená s nedoslýchavostí nebo úplnou hluchotou, obstrukce horních cest dýchacích spojená s dýchacími potížemi.

    Riziko dědičnosti je 50 % a je vyšší u žen s TCS.
    LUSINDA
    LUSINDA --- ---
    VERSONNENHEIT: tady je video z té rodiny. Za mě.jsou v pohodě a vypadají že se mají rádi.

    Facebook
    https://www.facebook.com/reel/1542906503435937/?app=fbl
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    LUSINDA: Co to je vizuální porucha prosim tě? Myslíš třeba vadu sítnice, nebo astygmatismus?

    Jestli se vyjadřuješ k té fotce dítěte s těžkou poruchou růstu kostí, tak tam určitě nejde o "vizuální " pouchu. A ty uši jsou deformovaný hodně výrazně a je vtipný jestli to nevidíš :D Dotyčná je dost možná hluchá s nevyvinutým zvukovodem.
    Jak si myslíš že se dýchá někomu, kdo má abnormální celou obličejovou část, nebo co třeba kousání / polykání. U mimina sací reflex...
    Furt nic?
    LUSINDA
    LUSINDA --- ---
    LUSINDA: každý prostě nemůže být tak krásný jako autorka tohoto klubu.
    LUSINDA
    LUSINDA --- ---
    NEI: a jak by tě holce jako mohlo být? Nemá abnormální uši jako táta, tvář pokud bude chtít tak se dá taky vylepšit. Jinak jsou teda o dost horší vizuální poruchy než tohle.
    EKG
    EKG --- ---
    CORNELA: Moje rec. Pak prisli doktori a vsechno dobry slo k certu.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    NEI: otazka je, jestli je narusen intelekt a jestli se jedna jenom o deformity na hlave bez dalsich pridruzenych zdravotnich problemu, ja nevim, treba nejake vaznejsi vady srdce a podobne, pak asi nesoudim a je to jejich rozhodnuti. jestli jsou to ale lide s vyrazneji snizenym intelektem, kteri museji behem zivota podstupovat xy operaci, aby vubec mohli nejak existovat, tak s tim spise nesouhlasim, i kdyz rozhodnuti je na nich, jasne.
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    Spis se zamýšlím, co ta matka, co si tak myslela. Na ni by melo byt to rozhodnuti hlavne.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    EKG: Dřív mívala příroda dost slušnosti na to, že jedinci s takhle těžkýma genetickyma vadama byli neplodni nebo zemřeli před dosažením pohlaví dospělosti
    EKG
    EKG --- ---
    VERSONNENHEIT: Co je na tom divnyho? Pud zachovani druhu ma prednost i pred pudem sebezachovy jedince. V situacich a stavech, ktere system vyhodnoti jako nepriznive az ohrozujici, uprednostnuje produkci dalsi generace pred zlepsovanim vlastnich podminek. Ty vole, rozum. Ten vubec neprijde na radu.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    CAROLIAN: Jenže rodiče umrou a to dítě zůstane na krku společnosti, nehledě na to, že společnost je z dáno živí celou dobu. A pokud někdo vědomě pokračuje v tomhle, tak by si teda za mě měl ty výdaje vyřešit sám
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    CAROLIAN: Nikdo nic nikomu zakazovat nechce, spíš se tu pozastavujeme nad tím, že někdo s takto vážnou poruchou má tak silné nutkání se replikovat. A jasně, může tu kdokoliv argumentovat "vnitřním" utrpením a neviditelnými postiženími, nicméně neznám asi žádnou psychickou poruchu, kde by ta dědičnost byla opravdu zásadní a zároveň to bylo neřešitelné a člověk nebyl schopen fungovat.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Pokud jsou tihle lide schopni se o deti postarat jak fyzicky..tak z hlediska financniho..tak ok..Pokud jsou sami zavisli na nejakem zdravotnim systemu a stejne chteji porodit nekoho kdo bude taky zavisly na zdravotnim systemu/socialnim systemu, sbirkach pres donio apod..tak toho uplne nejsem fanouskem.
    NEI
    NEI --- ---
    CAROLIAN: Nezakazuju, kritizuju.
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    NEI: to je na hranici eugeniky... tohle si musí každý rozhodnout sám, kde má tu hranici... moje děti mají kamarádku s rozštěpem (nejen rtu, ale i patra, má na první pohled patrnou deformaci obličeje) - má to její otec (v menší míře, na něm to vidíš, jen když o tom víš), její dva sourozenci jsou OK... holka je úžasná, a určitě ona sama nelituje, že je na světě... a kde je ta hranice - je rozštěp OK a jiné deformace jsou horší? Je fyzická deformace (znamenající spoustu operací) horší než psychické problémy? Co mentální postižení? Co metabolické poruchy? Co třeba epilepsie? Tohle nemůže (neměl by) rozhodovat nikdo, koho se to netýká.

    Její rodiče, zrovna tak jako ten tatínek z tvého příspěvku se rozhodli to riziko, že to dítě podědí, podstoupit. Ty ses rozhodla to nepodstoupit - obojí je v pořádku... v nepořádku by bylo, kdyby tebe někdo nutil děti mít a jim děti zakazoval...
    EKG
    EKG --- ---
    VERSONNENHEIT: V pohode, zijeme v ruznych svetech.
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    EKG: Sorry ale to je hrozně stupidní přirovnání... Jestli srovnáváš psychický potíže a další "běžný" onemocnění s těžkýma vrozenýma vadama a ještě to nazýváš "omluvenkou"
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam