• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    FLUOPredikční trhy - Polymarket, Kalshi apod. - fungování, regulace, výzkum, mediální pokrytí...
    FLUO
    FLUO --- ---
    JARDABEREZA: Jo, to se deje, ale rekl bych, ze ne moc casto. Prokazane pripady by se daly spocitat na prstech jedne ruky a do toho je dalsich par neprokazanych, kde to vypadalo podezrele.

    V nekterych trzich staci na ovlivneni kurzu treba jen par tisic dolaru. Na prezidentske volby by clovek nejspis potreboval stovky milionu, aby tim pohnul nejak vyrazneji, jak bylo videt v tech poslednich volbach. Fredi9999 (+ jeho dalsi penezenky) do toho nasypal asi $70M celkem, Cenou pohnul odhadem tak o 5%.

    Mam za to, ze neco podobneho by se dalo delat i u tradicnich sazkovek. Pokud bude nekdo nakladat na jednoho kandidata obrovske castky, zacnou kurz snizovat.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Dnes prý političtí kandidáti sází na sebe tajně, aby ovlivnili veřejné mínění. Klidně prohrají pár milionů dolarů a vykážou to jako "marketing" a "PR" :-D Někteří lidé to vidí jako příležitost, jak vydělat, pokud kurz neodpovídá realitě.
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    Docela zajimavy podcast o historii predikcnich trhu:

    https://www.npr.org/2026/06/24/nx-s1-5868659/history-prediction-market-forecasting-betting-economics

    Pokud nekdo nemusi audio format stejne jako ja, tak tady kratke shrnuti nejzajimavejsich bodu:

    • Sazeni na volby v USA neni nic noveho, delo se to uz vice jak 100 let zpatky na tzv. Curb exchange - primo na ulici pred newyorskou burzou. Lide tam verejne obchodovali "akcie" politickych kandidatu.
    • Od politiku a stranickych bosu se dokonce ocekvavalo, ze si vsadi na sebe nebo svoji stranu, aby ukazali sebeduveru (nekteri pak potaji "hedgovali" tyhle sazky).
    • Novinari tento "predikcni trh" vyuzivali pro ziskavani informaci ohledne sanci jednotlivych kandidatu i pro to, aby zjistili, co si mysli newyorska politicka a financni elita.
    • Za pricinu upadku oznacuji nastup modernich pruzkumu typu Gallup a rozmach konskych dostihu, kde lidi mohli vsazet treba desetkrat denne misto parkrat za rok.
    • Prvnim modernim predikcnim trhem byl Iowa Electronic Markets (IEM). V 1988 s timhle napadem prisli tri profesori ekonomie v hospode po trech pivech.
    • Jejich motivaci bylo mimo jine to, ze tradicni pruzkumy selhavaly. Predikcni trhy svou presnosti porazely pruzkumy v cca 75 % pripadu.
    • IEM ziskal schvaleni CFTC, ale byl znacne omezeny oproti tomu, co zname ted. Maximalni velikost sazky byla $500, nesmely se na nej delat reklamy, sportovni sazeni bylo zakazane a provozovatel nesmel generovat zisk.
    • Jeden z autoru Iowa prediction markets v rozhovoru lituje, ze do toho trochu vic neslapli, kdyz vidi soucasny boom predikcnich trhu (lidi jim nabizeli funding, at to presunou na Kajmanske ostrovy a vyhnou se tak regulacim apod., ale jim se do toho nechtelo, protoze vic resili svuj vyzkum)
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    +1
    FLUO: Proto si lidi cení lidi jako byl Warren Buffet. Porážet index 1 rok je jedna věc. Ale porážet ho v horizontu 40 let to je úplně jiný level. Za tu dobu byly nejméně tři krize.

    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    JARDABEREZA: To je dobry point. Autor si to uvedomuje a meri to vsechno vuci sektorovemu benchmarku, ale je dost mozne, ze v krizi naopak tyhle veci pujdou dolu rychleji nez benchmark. Tak to je vzdycky u crypta, ze? Veci s nizsim market capem leti dolu vyrazne rychleji, protoze jsou vnimany jako rizikovejsi a je na nich nizsi likvidita, ktera by jinak ten sok zpomalila.

    Tech problemu je tam vic: survivorship bias, korelace mezi obchody atd.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Ekonomický cyklus může trvat deset let a tohle pokrývá jeden rok max. Pamatuji si růstovou fázi cyklu u krypta. Člověk mohl koupit cokoliv a všechno rostlo a připadal si jako génius. A pak přišla sestupná fáze cyklu :-D
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    Lehce OT, ale narazil jsem nahodou na tenhle zajimavy pruzkum kvality placenych Substack newsletteru, ktere se venuji investovani. Konkretne ten clovek plati pres ctvrt mega rocne za predplatne, aby obsah jednotlivych newsletteru mohl projet LLM a extrahovat konkretni tipy. U tech pak meri jejich vykon vzhledem k sektorovemu benchmarku a vzhledem k ruznym casovym horizontum.

    https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/1rv9cva/part_2_i_now_spent_13000year_on_substack
    FLUO
    FLUO --- ---
    +2
    Tak popojedem...nejake mini hry...

    V prvni clovek vidi otazku nejakeho trhu a ma uhodnout, jaka je aktualni implikovana pravdepodobnost na Polymarketu:

    Polyguess - Daily Prediction Game
    https://polyguess.ca/

    Obdobna hra pro Manifold trhy, kde clovek sklada jednotlive otazky podle pravdepodobnosti:

    Predictle | Manifold
    https://manifold.markets/predictle

    A nakonec investovani na zaklade historickych novinovych titulku :D. Tady se da trochu cheatovat, kdyz si clovek zasadi zpravy do casove linie a vi, kdy sly trhy spis nahoru a kdy dolu.

    Crystal Ball Trading Challenge
    https://crystal-ball.elmwealth.com/
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    -1
    FLUO: Aha, inovativní audítko. Preferoval bych to o pasivním příjmu.
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    RUTHER: to za me neni jakkoliv uzitecna informace pro kohokoliv :D. Snad krom lidi, kteri by chteli dopatravat moje penezenky. Navic nezpominejme, ze Polymarket je v Cesku zakazany:

    Česko zakázalo Polymarket, blokace proběhne do 15 dnů - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-ministerstvo-zaradilo-platformu-polymarket-mezi-nepovolene-internetove-hry-310962

    ...takze tak.
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Jak jsi na tom se ziskem / ztrátou za poslední týden, například... ať se máme od čeho, tématicky odpíchnout.
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    RUTHER: priklad ceho presne?
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Dobře, tak to široké téma zužme tím, že nahodíš nějaký příklad.
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď+1
    RUTHER: Pokud prohrajes 5x cely banroll, tak je velmi pravdepodobne, ze bud nemas vyhodu oproti trhu, nebo sazis moc agresivne / mas spatny money management.

    Tak ci tak by uz i jeden prohrany bankroll mel byt signalem pro vraceni se do faze navrhu strategie, testovani a paper tradingu, nez zacnes znovu riskovat realne penize.

    Tohle je hodne siroke tema a tezko radit, kdyz clovek nevi, co presne delas a ceho se snazis dosahnout. Ale z moji zkusenosti vetsinou lidi selhavaji uz v te fazi navrhu. Ze nechapou zakladni veci ohledne pravdepodobnosti, jak testovat strategie, aby si clovek nekontaminoval data, nepreoptimalizoval model apod. Nekdo ma pro tyhle veci dobrou intuici, jiny si k tomu musi nacist hromadu materialu, dat si nejake online kurzy apod. A ani to pak neni zaruka, ze bude nekdy vydelavat. A jestli resis zrovna Forex, tak tam bych rekl, ze je to jeste tezsi nez treba prave predikcni trhy, protoze je to mnohem dospelejsi / efektivnejsi trh. Je tam vetsi konkurence. A retail brokeri jsou prevazne scam.
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Dobře, tak dejme tomu, že to 5x zkusím a 5x prohraju všechno. To je tak můj případ. Moc smysl mi to nedává.
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    RUTHER: ano, presne proto pouzivame risk-adjusted metriky

    RUTHER: x% drawdown sam o sobe zas tak moc o dane strategii nerika. Muzes byt hodne uspesny sazkar a vsazet matematicky optimalne, abys maximalizoval dlouhodoby rust bankrollu, tedy podle Kellyho kriteria, a pak budes mit nejspis dost velke drawdowny. Muzes byt mene uspesny sazkar a vsazet matematicky neoptimalne vzhledem k maximalizaci rustu (treba 0.1x Kelly) a budes mit mensi drawdowny.
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    1 odpověď
    FLUO: voe, to je 1:500 ty držení indexu
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Dobrý no, a tedy drawdown je všechno nebo nic? Buď vyhraješ x-násobek nebo prohraješ všechno, ne?
    FLUO
    FLUO --- ---
    1 odpověď
    FLUO: Pro kontext, Sharpe 0,34 je nizsi nez dlouhodobe Sharpe SPY, takze pri zohledneni rizika nevypada tahle strategie ani lepe nez obycejne dlouhodobe drzeni akcioveho indexu.
    FLUO
    FLUO --- ---
    2 odpovědi
    RUTHER: Trochu mimo tema, ale tohle mi prijde jako typicky profil strategie z nejake copy trading platformy a kdyz vidim vsechny ty statistiky na jednom miste, tak mi v hlave naskoci hned nekolik vykricniku.
    • Nizke Sharpe, ackoliv je uvadena navratnost vysoka a max drawdown jen 8.58%. To potencialne ukazuje na nejake skryte riziko, ktere se neprojevi v PnL grafu, ktery jinak vypada hezky.
    • Relativne maly vzorek obchodu a k tomu prumerna ztrata o dost vyssi nez prumerny zisk
    • Z-score naznacuje, ze ty jednotlive obchody jsou na sobe dost zavisle, bude tam zrejme autokorelace mezi jednotlivymi vysledky. Takze to nelze brat jako 198 nezavislych obchodu, ale ten efektivni vzorek je vyrazne nizsi.
    • Maly prumerny zisk na obchod (1.4 pips) - tim padem to cele dost visi na te win rate + dobre exekuci. Drobne zmeny jednoho nebo druheho z toho udelaji ztratovou strategii.
    • MAE graf ukazuje, ze ten clovek nechava obchody "vyhnit" - nektere lehce ziskove obchody byly v prubehu treba -200 az -400 pips.

    Jinymi slovy - tohle je profil strategie, ktere bych se obloukem vyhnul.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam