OGMIOS: je to asi jako jit do banky zadat o uver na podnikani, taky clovek musi vedet co chce :)

jinak cestovani za pomoci bubnu je jen soucast praxe/zivota, veci prichazeji vsemozne a tak nejde o samotne cestovani ale o to dostavat odpovedi ci pripadne uzdravovat atd atd.

NIKOPOL: no prace se zamerem, jak pracujes, treba si vem priklad ze potrebujes vedet jaky bude zitra pocasi, tak jdes na cestu a drzis tuhle otazku v mysli, proste na to myslis ale ne zase tolik aby to prehlusilo vsechno ostatni a nechas se doplout tam kde vedej jaky bude zitra pocasi. alespon tohle je pro me celej zamer, samozrejme ze se to da i jinak. podle dulezitosti mise se ruzne pripravujes. pokud je predulezita tak muzes stravit pripravou treba tyden, mesic ci rok ci dyl. neni to jen o ceste za pomoci bubnu ale treba i veci jako vison quest a podobne. vzdycky je dobre mit zamer, vedet co ocekavas, protoze kdyz jdes do takovyhle veci jen se zvedavosti tak je to natolik obecny ze se ti nemusi dostat zadne odpovedi. proste mit zamer je dulezity pro to dostat odpoved ci dobrat se toho co je potreba.

NIKOPOL: ja myslel ze mluvici hulka je klacik kterej ti doputuje, ty mluvis a mluvis avsichni musej poslouchat protoze mas hulku :D co vic ?

je mi taky trošku líto, že v tom návalu (na téma, jestli je šaman guru nebo učitel případně jestli to může být jedno a to samé) se ztratil poukaz na instituci mluvící hůlky (případně kdo o tom něco ví a co, případně, kdo o tom nic neví, ale zajímá ho to)

F0N:
OGMIOS:
JASONEKK: mě by třeba konkrétně zajímalo jak pracujete se záměrem a jeho směrovánim ... případně můžete popsat i jaký konkrétní témata nebo kategorie záměrů si doposavaď ukládáte při vašich cestách (což trochu implikuje otázku jestli praktikujete .. i mě třeba zajímá takový to jakože u děláte cestu s nějakým záměrem, něco se odehraje, (přez, co odpověď dostáváte (jak popsal OGMIOS) .. a od jakého typu partnera takové odpovědi dostáváte, případně vůbec kam a jak často cestujete, případně s jakými entitami se setkáváte)

pokud vám teda případne záhodno se o tom bavit, svojí nevoli případně svobodně a otevřeně vyjádřete :-)

NIKOPOL: ano mam nejake skusenosti. :)

OGMIOS: To souhlasim a tak se také budu snažit o konkrétní dotazy nebo aspon zůžit rozsah :) Momentálně začnem tím co otevíral Nikopol a pokračoval bych v dotazu... Jaké máte zkušenosti s šamanskou cestou (cestou bubnů)... co při tom vnímáte, vidíte, cítíte? Já osobně pracuji na tom, abych se vyladil. Osobně mi probleskují obrazy a silné pocity horka, vznášení a intenzivní světlo. Nedokážu si vybyvit místo, kde bych pout začal - vysvětluji si to tím, že nemám zde místo, které by splnilo mé vnitřní požadavky na takové místo. :)

JASONEKK: nejlip se sdilej zazitky kdyz se nekdo pta konkretnejs. pac kdyz se nahodi prilis obecny dotaz, tak taky prijde prilis obecna odpoved :D

Jak říká Nikopol. Podělme se o skutečné zážitky a prožitky ze stavů mimo "solidní" svět. V tom každý šaman hledá sílu, energii, vědomisti a rovnováhu. Osobně jsem až po tom co jsem slyšel vyprávět někoho jiného zjistil, co jsem v minulosti zažil. Neuměl jsem to "zařadit" a jen jsem to přkročil, ale po letech jsem se díky tomu k těm zážitkům vrátil a pochopol je. Mluvím o stavech změněného vědomí a napojení se na takzvanou kosmickou inteligenci. Dnes vím, že to opravdu existuje a je se snažim nasát dost informací pro můj další posun...

NIKOPOL: no ja byl parkrat na workshopech(vychazejicich z nadace Harnera) co se zabyvaji samanskym cestovanim. a tak jsem si to vyzkousel. veskrze lehce naucitelna zalezitost. kam ale svou otazkou smerujes, co te zajima? jinak u zadnyho samana jsem se vylozene neucil. takze muzu mluvit jen z pozice toho co jsem potkal doposavad.

ZIVA: no problem je, ze sa to chceme ucit - ono sa to naucit neda, lebo my uz SME :) Ako sa da naucit bytiu? Problem, ja ze mysel to vnima, akoze "treba nieco urobit/naucit sa to" ale tato tendencia mysle je tiez iba odrazom bytia a takisto romanticka zjednodusena predstava o guruovi je odraz bytia :)

NIKOPOL: no ja si myslim ze to neni od veci ten medicine wheel jak to dela Pablo. Je to prakticka vec jak udelat cloveka kulatyho zase.
jinak k adoptovani..no proste pros a bude ti prano. jinak neni na skodu ze otec i matka ci prarodice jsou stale na zivu, jde o "uzdraveni" vztahu k te ci one funkci uvnitr nas. jde o to ze nekdy proste ackoliv bychom si to prali tak nasi biologicti rodice ci prarodice nam nedaj to potrebne co by meli z jejich funkce/pozice. samozrejme muzeme jim dat dalsi sanci a proste si o tom s nimi promluvit a dat jim vedet ze potrebujeme aby se vzali za svou roli v nasem zivote a delali ji spravne. ale pokud jim to nejde tak je zbytecne na ne vytvaret tlak protoze to k nicemu dobremu nepovede a tak si clovek najde adoptivni rodice, ci prarodice kteri nam pomuzou uzdravit vztah k te ci one roli. jde o vnitrni praci, takze nam vlastne pomuzou uzdravit sebe sama a nase vztahy a tim se zase stavame kulatymi. a kde se sezene mentor. proste pokud je clovek pripravenej mit mentora tak on prijde sam. proste ver ze veci jsou zarizeny a ze se ceka jen na tebe kdy si das vsechno do poradku abys mohl mit mentora. pokud ti Pablo delal ten jeho medicine wheel tak ti dal urcite i navod jak postupovat, co udelat driv a co potom. tak to nasleduj a neres to moc rozumove protoze jinak s tim budes bojovat.
jinak tohle je moje osobni pochopeni toho co dela Pablo.

ID_0: dyk prave

fon: no touhle logikou te ale nikdo nemuze nic naucit.
jeden mistni gurukkal taky rika, hele, jako vidim ze to vidis, tak ale naucit se to ale musis sam.
jak rika lobrog, klicova je praxe. ta te zbavi vetsiny romantickych i zjednodusenych predstav, at uz mas gurua, ucitele, .... nebo ses "sam".

LODBROG: takze mas vedomie toho, ze ti to nesedi - a toto vedomie je odraz bytia ako takeho. Ale suhlasim s tebou je to o praxi, preziti, lebo toto je neprenositelne. Akurat to prezitie je prave teraz a vzdy teraz, kazdu spomienku, kazdu predstavu prezivas teraz - cize sa v nej odraza bytie tohoto okamziku.

S tou autoritou moze byt, pretoze predstavuje ciste bytie/lasku/vedomie a tak isto vidi aj svojich "ziakov".

F0N: To mi nějak nesedí.
Když je to tedy průvodce, jak píšeš,
tak kam tě vede, když zároveň píšeš, že už TAM už JSI?
Nevím, vnímám tam silný rozpor.

Navíc, průvodci se neklaníš - toho si zaplatíš a on odvede svou službu.
Kdežto gurudév se pro tebe jednou provždy stane absolutní a nejvyšší autoritou,
dokonce se tvrdí že je to jediný tvor ve vesmíru, který ti má právo určovat, co máš a nemáš dělat.

LODBROG: ako som napisal, sprievodca aby ta nenechal spadnut do pasci tvojej mysle, lebo sme na to vsetci az prilis dobre vytrenovany.