• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub

    Tento klub slouží k boji proti komunismu (a zejména bolševické totalitě) mírovými prostředky. Je třeba stále připomínat fakta těm, co zapomněli a předávat zkušenosti těm, co v tom svinstvu nežili.

    Hodní a nevinní komunisté aneb jak se nám pod nimi žilo

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    SHEALA --- --- 22:25:13 7.12.2011 ---
    me ten socik prisel jako takovej ustav socialni pece. Proste, klienti sou lehce nakrmeny, lehce pripocurany, a ven se vylezt neodvazi, protoze by je vrchnost servala, a ignorujou ty, co sou zavreny v klecovejch luzkach.
    rozbalit záhlaví
    NJAL
    NJAL --- ---
    AACHEN: Tak tohle neni nic objevneho, tomu se zoufale brani uz jen ti nejzahrabanejsi levicaci :-) Aneb jeste mi nikdo nevysvetlil, proc tzv. "pravicovy extremista" cte kdejaky blabol, ale Mises, Rothbard a Srandova v jeho knihovnicce skoro nabeton chybi...
    AACHEN
    AACHEN --- ---
    NJAL, RUDOLF: me jako laikovi prijde zajimavy tohle: http://www.politicalcompass.org/analysis2
    s napetim mezi orientaci pravo - levou na jedne strane & inklinaci k autoritarstvi - "svobode" na strane druhe..

    je to jeden z pristupu, ale generuje to zajimava srovnani, z minulosti napr.

    In our home page we demolished the myth that authoritarianism is necessarily "right wing", with the examples of Robert Mugabe, Pol Pot and Stalin. Similarly Hitler, on an economic scale, was not an extreme right-winger. His economic policies were broadly Keynesian, and to the left of some of today's Labour parties. If you could get Hitler and Stalin to sit down together and avoid economics, the two diehard authoritarians would find plenty of common ground.



    ale i ze soucasnosti (to uz tapetovat nebudu, zaujal me napr. benedikt xvi, neni zas tak dalegko od chaveze:-)

    me samotnymu to vyslo na obou osach do minusu, tedy doleva a k libertarianstvi
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    RUDOLF: Však taky v první polovině 19. století, než se začalo mluvit výslovně o komunismu, používalo se pro něj pozorovateli zvnějšku označení "sociální liberalismus"...
    CICO
    CICO --- ---
    NJAL: nesouhlas bolševického póvlu je největší satisfakcí, jíž mohu v tomto klubu dosáhnout...)
    NJAL
    NJAL --- ---
    Aaaa, squadra mínusoudruhů uz zase ucinkuje ;-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    RUDOLF: Otazka ovsem je, kolik si z takoveho Nietzscheho vzal Hitler a kolik si z Marxe vzal tandem Lenin-Stalin. Zejmena, kdyz uvazime, ze Nietzche vystupoval proti antisemitismu (hej, dokonce se prestal kamaradit i s Wagnerem!) a pangermansmu. Myslim, ze Marx by se poznal v bolsevismu vice, nez Nietsche v nacismu. Proto se ten "demokraticky komunismus" furt nejak nedari. Leda ve forme lidove-demokraticke, ale to uz jsme tady meli a moc dobre to nedopadlo. A rozhodne od pohrobku lidove-demokratickeho komunismu neocekavam, ze by chteli (natozpak umeli) ten slavny "demokraticky komunismus" zaridit. Vzdyt se za poslednich necelych 100 let nepovedlo jeste ani smysluplne zprovoznit zname "kdyz vsichni vsem vsechno dame, tak vsichni budeme mit vsechno dohromady."
    BONGI
    BONGI --- ---
    CICO: Kdyby se aspon v te vete objevilo misto "nemohou" slovo "nechteji".
    CICO
    CICO --- ---
    BONGI: jo, víme, že tak činili, ale dnes již NEMOHOU, garantem je autor osobně...no a považte, my jim přesto krátkozrace upíráme právo na místo pod sluncem, ačkoliv z takto formulovaných myšlenek vzešla idea rovnosti, reprezentovaná "solidární ekonomikou" (nesmysl, myšlenka mnohem starší, mající explicitní původ minimálně v období francouzské revoluce, tedy mimochodem ryze buržoazním projektu) a idea všeobecné politické participace (ultranesmysl, zde by bylo nepochybně možné nalézt historicky ještě mnohem starší inspirační zdroje, třeba v rámci starověkých polis)...je fajn mít předem jasnou představu, o čem chci psát, je ovšem hloupé svěřovat papíru myšlenky, jejichž otcem je přání...)
    BONGI
    BONGI --- ---
    CICO: Tuhle vetu jsi mel dat tucne : "Komunisté dnes nemohou zakazovat knihy či posílat své odpůrce do vězení. Nemají v zádech SSSR a nehrozí jejich diktatura."

    Protoze, ta rika : ale kdyby meli..... ja z toho chapu, ze je to tedy pouze z nouze cnost.
    BONGI
    BONGI --- ---
    RUDOLF: No je to trochu diskutabilni, co se tyce Smerala ten se naopak snazil pri zalozeni KSC postavit ji na principech socialisticke demokracie - tedy opacny postup. Jenomze byl smeten novou nastupujici generaci Gotwaldovych hochu, kteri prosadili bolsevizaci strany (on ji odmital). Pres zklamani a osobni napadani a utoky z vlastnich rad a pres odmitavy postoj Moskvy, se nakonec uchylil v 38 do Moskvy???
    A Dubcek - velke idealy a snaha o zdemokraticteni systemu - opet smeten systemem. A podobne - v prvni etape v nem bylo tolik z nauceneho respektu k Moskve a komunismu, ze ho to dovedlo az k osobnimu slehani - to nemyslim podpis v maskve, ale nasledne obdobi. Teprve pak, kdyz s nim i pres tohle tvrde zametli, se trochu probudil.

    Ale pro oba plati :
    1. Oni se nesnazili naroubovat do demokracie prvky a idealy komunismu, ale opacne demokraticke principy uplatnovat v ideologii a systemu stavajiciho "komunisty propagovaneho".
    2. Oba semlel vlastni system, nikoli opozice. Da se uvazovat, ze ten system je proste s takovymi principy slucitelny jen tezko?
    CICO
    CICO --- ---
    RUDOLF: ...nevím byť i jen o jediné myšlence, kterou by jako původní rozvinul komunismus a která by byla součástí toho, co dnes považujeme za demokratické v nejširším smyslu slova...ano, více takových myšlenek, včetně některých původně liberálních, se stalo jeho součástí, o jejich původu, jakožto myšlenek formulovaných komunismem, ovšem zcela pochybuji...)

    ...navíc, ta úvaha naprosto nemá potenciál cokoliv na tomto chápání komunismu změnit...demokratický komunismus je contradictio in adjecto, což zjistíš okamžitě jednoduchým testem za použití kteréhokoliv vyhledávače...jinými slovy, na síti se toto sousloví prostě seriózně nepoužívá a je to IMHO zcela logické a pochopitelné... ta manipulace začíná už první větou, podle níž za poměrně vágními a blíže nedefinovanými pojmy "solidární ekonomiky" a "samosprávné demokracie" stojí "myšlenka komunismu", což, odhlédnu-li od toho, co všechno to může znamenat, podle mě naprosto nekoresponduje s lidskou historickou zkušeností (ne jenom s tou naší, východoevropskou)...a dále ten text ani nestojí za komentář, protože poté, co je takto vznešeně v axiologické rovině definován "komunismus", se už jen dozvídáme stokrát omílanou mantru, že pouze tato jeho domnělá východiska dokáží být adekvátní odpovědí na marasmus dneška, reprezentovaný všudypřítomnými nedemokratickými tendencemi...a chcete o tom důkaz?...máte ho mít, tady vám jej skládám k nohám: "Komunisté dnes nemohou zakazovat knihy či posílat své odpůrce do vězení. Nemají v zádech SSSR a nehrozí jejich diktatura."

    ...takže bohužel ano, tady bude jádro pudla asi jednou provždy a ten text IMHO ani v nejmenším nepřispívá k tomu, aby nebylo...
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    RUDOLF: já některé myšlenky které rozvinul komunismus chápu jako součástí demokracie a vůbec jako něco co vytváří prostor pro svobodu člověka
    například které?
    BONGI
    BONGI --- ---
    HAROLD: Charta stoji za Dolejsem! Clovece, ze ty se ucis od tohoto novinare : http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Disident-John-Bok-Za-bolsevika-jsem-mel-jistotu-ze-uzivim-rodinu-220762 ?

    tlusty nadpis : Nakonec za nich byly plné obchody a místo na Kanárské ostrovy se jen jezdilo do Bulharska.

    a realita v textu : Sice jsme neměli svobodu, ale měli jsme plné krámy všeho možného zboží, které jsme nepotřebovali
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    CICO: no a v tomhle bodě se právě nikdy neshodneme.. já některé myšlenky které rozvinul komunismus chápu jako součástí demokracie a vůbec jako něco co vytváří prostor pro svobodu člověka. Já ty ideje nechápu jako dvě nesouměřitelné, ale jako propojené. Odmítám odsoudit filozofický proud vztahem k zkušenosti východního bloku, ani nekladu liberály a komunisty tak daleko od sebe. To už bych rovnou mohl Nietzheho a Wagnera považovat za strůjce nacistického německa, války a holokaustu.
    CICO
    CICO --- ---
    ...kluci, je třeba ty články aspoň proletět, než napíšete nějaký nesmysl...)
    NJAL
    NJAL --- ---
    Krom toho, Charta byl slepenec lidi ruzne orientace v opozici proti KSC. Vzdyt tam byl i takovy trockista jako Vuhl. :-)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    HAROLD: Zrovna takovej poctivej nezkorumpovatelnej pan ... Ja se ji nedivim!
    NJAL
    NJAL --- ---
    HAROLD: To se da vyhlasit, pokud z celeho clanku prectes jen titulek, ehm :-)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Charta stojí za Dolejšem! :)

    Disidentka podpořila komunistu Dolejše. Důležitější je, kam míří, říká - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...-dolejse-fhg-/domaci.aspx?c=A121018_224407_domaci_brm#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main
    CICO
    CICO --- ---
    RUDOLF: ...jsme, rozhodneme-li se zabývat oxymorónem "demokratický komunismus"...)
    NJAL
    NJAL --- ---
    RUDOLF: Ja Ti nevim, kdyz ctu jmeno Smeral, tak hned se mi vybavi i Fierlinger...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam