• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    1 odpověď
    RAGNAROK: K tem technologiim - kdyby nedoslo ke zmene rezimu, tak by se sem vubec dost tezko dostavaly. Ve vlastni vyrobe jsme byli tak 15 let zpatky.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    1 odpověď±0
    Jeste by se melo rozlisit ktere vyhody/nevyhody prisli s rozvojem technologi a ktere vyhody/nevyhody prisly se zmenou rezimu. Treba zrovna u te elektroniky to nema smysl porovnavat. U bydleni to bylo tak ze vam prebytecny barak/metry ukradli nebo vam tam nacpali najemniky kteri, platili nula hovno a jeste si na majitele vyskakovali. V praci neslo notoricke alkoholiky a lemply vyhodit, presto mel clovek zodpovednost za jejich pracovni vykon nebo za jejich pripadne zraneni. (ja jsem to nezazil)
    BONGI
    BONGI --- ---
    +2
    HAROLD: V podstate souhlasim, jak jsem uz psal driv, mne tahle novinarska tabulkova srovnani pripadaji dost naivne manipulativni. Jen bych k tvemu "kuprikladu" pridal jine priklady jdouci ve prospech stavajici doby - je jich dost a nemusi byt byt z materialni roviny.
    Ale protoze tyto argumenty jsou tu zminovany casto, tak vezmu ten ekonomicky - nikdo neni statem nivelizacne omezovan ve svem vydelku z politickych ci centralni statem rizenou ekonomikou prijatych strategii. Nikdo neurcuje-neomezuje tvou strategii investic tveho cisteho vydelku. Moznost vydat sve penize neni omezena hranicemi tohoto statu a stejne tak moznost jit vydelavat.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+1
    Jaroslav A. Polák
    Kdybych chtěl, dokázal bych účelově vybranými statistikami, že se i kupříkladu Somálci mají lépe než my - ve srovnání s námi mizivé náklady na bydlení, žádné rozhlasové a televizní poplatky či poplatky za svoz odpadu, žádní nepřizpůsobiví daňově sdírající z kůže pilné podnikatele, ničím neomezená možnost seberealizace,
    krásné turistů prosté pláže pro rekreaci obyvatelstva a ještě k tomu tam čas od času nějaká "pravdoláskařská" neziskovka nebo OSN zdarma rozdává jídlo, vodu, stany či léky.
    Co tím chci říci: Aktuální hysterické snahy pokoušející se dokázat, že jsme se za komunistů měli hůř než teď, jsou z podstaty věci scestné, protože používají především ta kritéria, která se takříkajíc "hodí do krámu". Pro mě ale opravdu není příliš podstatné, že si dnes můžeme koupit barevnou televizi za pakatel. Pro mě je jako kritérium podstatné to, zda si kupříkladu nemocný senior může dovolit navštívit lékaře poté, co zaplatí tržní nájem...
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    FIN: bytová situace se zlepšuje.. imho to ceny začnou padat během pár let..
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    JANDOS: Rozumim,chapu (minusy nechapu), ja bydlim s pritelkyni v Lounech odkud oba pochazime a i kdyz cas od casu taky nadavam, ze je ponekud slozitejsi zajit v Pze do hospody,tak s ohledem na klid a ceny malomesta jsem tu spokojenej. Najem maleho estskeho bytu 2tis, poplatky 2,5 tis. Ale je jasny, ze vzdy clovek musi zvazit zda nedat radsi vic za Phu, kterou ma radsi...
    JANDOS
    JANDOS --- ---
    1 odpověď+1
    Nedavno jsem resil otazku, jestli bydlet sam ve "svem" byte v Koline za cca 2500,-/mesic (hodina a pul do prace vlak+vlak) a nebo ve dvou v Praze za 7000,-/mesic. (pul hodina do prace)
    Pri predstave ze si vecer ani nezajdu do hospody protoze mi jede o pulnoci posledni vlak a naprosta absence jakychkoliv aktivit/znamych v Koline s prehledem zvitezila prazska varianta.
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    FIN: s mhd me to vyjde na 2tisicei, toho casu je to dost, ale snazim se ho vyuzit ctenim (tam se vezu autem, domu busem)
    FIN
    FIN --- ---
    1 odpověď±0
    PJGEPR: 3 h času na cestách je... taky dost peněz. a když do prahy dojíždíš autem a tvrdneš v zácpách... no pak vlastně bydlením okolo prahy zase tolik už neušetříš.
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    1 odpověď±0
    Praha je fakt extrem (a obcas nuti cloveka delat extremni veci - ja radeji travim 3h na cestach, nez dat 2/3 mzdy za nejaky zoufaly najem), ale problem bych spatroval v neochote se stehovat. Byt 3+1 nebo vetsi samotnej duchodce tezko utahne nekde na malomeste, natoz v Praze...
    FIN
    FIN --- ---
    ±0
    většina normálních lidí - tzn. ne lidé s hodně dobrým až vyšším platem - dají, pokud bydlí v nájmu, za ten nájem tak 40 - 60 % své mzdy. to pak přebývá na děti a na to šetření na důchod, co by měli sami provozovat, panečku peněz...
    FIN
    FIN --- ---
    1 odpověď±0
    TIGRE: tak to snad nemusíme rozpatlávat, to je prostě jasné: dnes mladí lidé buď mají bohatší rodiče anebo rodinu a byt dostanou nebo dostanou peníze na něj anebo se prostě hypotečně upíší minimálně na půlku svého života. alespoň co se prahy týče. (nicméně když chceš bydlet v rozumně dojezdové vzdálenosti kvůli práci, taky moc neušetříš.) to mluvím o pořízení bytu - developeři sice pořád pláčou, jak už strašně museli jít dolů, ale z hlediska normálních lidí jsou ty ceny ještě pořád děsivé. (furt mluvíme o praze a okolí) no a kdybychom mluvili o nájmech, tak... situace je nepřirozená už od tzv. sametové revoluce a nikdo nikdy neměl odvahu to řešit - vždycky se o tom jen mluvilo. zejména ten vůl klaus co se nám nakecal o zásadních problémech kdysi, ekonom náš jeden... a tak se nám některé centrální části prahy pomalu vylidňují, dokonce i na cizince je to už drahé a majitelé baráků pořád nechtějí "chápat". zrovna jsem v jednom takovém bydlel - neopravili nikdy nic, dokud se to nezbrotilo, ale nájem zvýšili pokaždé, když mohli :-)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    TIGRE: v tom mate jiste pravdu a ja to nijak nerozporuji.
    FIN
    FIN --- ---
    ±0
    ADMIX: jj, to už jsem viděl a moc jsem se řehnil.
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    2 odpovědi+3
    VIRIK: jestli to má směřovat na mě, tak mi patrně nerozumíš, já jen poukazuju na to, že například současná zátěž v podobě bydlení je stěží únosná a že faktické náklady na bydlení za bolševika byly o poznání nižší. Nijak nezpochybňuju, že většina věcí od potravin až po "luxusní" výdobytky je dnes dostupnější - nicméně je fakt, že pokud má dnes mladá rodina průměrný nebo podprůměrný příjem a chce samostatné bydlení znamená to pro její rozpočet pandemonium. Nemluvě o důchodci s průměrným nebo podprůměrným příjmem a tržním nájemným. Implikuji z toho, že za bolševika bylo líp, ne. Implikuju z toho, že zátěž jakou představovaly náklady na bydlení byla o poznání snestielnější jt. zrealizovatelná i pro lidi s podprůměrným příjmem.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    1 odpověď+2
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    1 odpověď+4
    Nojo, ale jak si chcete vybrat, vazeny pane? Levny najem, ale polorozpadle chodniky a domy, take neuveritelne draha elektronika a takova pracka vam zatizila rozpocet na velmi dlouhou dobu (ovsem bez ni to neslo, detske pleny se bez ni praly dost tezce. Pujcka nebyla taktez tolik vyhodna). Cekaci lhuty na nabytkove steny, postele a dalsi vyrobky. Shanet odpovidajici detskou obuv, no nevim.
    Spise je to k zamysleni, zda a jak legitimni cestou nejak zmenit soucasne ceny najmu (samozrejme bez obetovani majitelu domu a bytu), nez se nejak vracet do te doby socialismu.
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    RUDOLF: aha jasně, jsem vůl. v tom případě bych to tak chápal taky.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    1 odpověď
    "320 Kčs a 20%"

    tj. 320 paušální daň a pak ještě 20 procent.. těch 20 procent je z 3k je 600..
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    RUDOLF: nerozumím co má znamenat těch 600?

    Podle mě pokud jsi vyživoval 2 osoby, tak ti z 3k vzali 320 Kč (20%), takže si měl 2680 čistého. Pokud jsi vyživoval pouze sebe, tak ti z 3k vzali 512 kč (horní sazba navýšená o oněch "oslovských" 60%), takže si měl čistá ruka nějakých 2480 Kč?

    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    1 odpověď
    TIGRE: takže

    při 3k, ti vzali 600 + 320 paušál a zbylo ti 2080?
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    1 odpověď
    Ad daně - podle tohodle článku to teda moc kauf nebyl :)
    Retro daň z příjmů 1983: Průkopníci socialistické práce odměny nedanili - Měšec.cz
    http://www.mesec.cz/clanky/retro-dan-z-prijmu-1983-prukopnici-socialisticke-prace-odmeny-nedanili/

    TIGRE
    TIGRE --- ---
    ±0
    Ad bydlení, teď jsem vygooglil, že nájem byl v roce 1989 v regulovaném 60 m2 bytě ve staré zástavbě (kdekoliv v česku) 130 Kč měsíčně :) Wow :)
    HUGO
    HUGO --- ---
    RUDOLF: typuju, že srovnání zdanění tehdy a dnes bude složitější; všichni měli jednoho zaměstnavatele-stát, který nejenom že si přesypával v rámci "zdanění" peníze z jedné kapsy do druhé, ale nadto určoval výši hrubých/čistých platů a jejich vyplácením posílal do ekonomiky jen tolik peněz, kolik byla schopna snést, takže samotné "zdanění" probíhalo už kdesi na úrovni ocenení práce, která musela pokrýt plat zaměstnance + provoz státu včetně služeb, které tehdy byly takzvaně zadarmo
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    PREVIT: aha vidíš nevšiml jsem si!
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    PREVIT: to víme, ale do tý doby je právě celý ten graf irelevantní..

    Btw.. kde sháníte statitisky před rokem 89...na čsú jsem nic nenašel.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    2 odpovědi
    TIGRE: Dole je tam napsano:
    Některé položky v přehledu ještě chybí – především ceny domů a nájmů, pro které se mi dosud nepodařilo nalézt kvalitní zdroj statistických dat. Ihned jak naleznu použitelné a důvěryhodné údaje, doplním je sem.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    +1
    TIGRE: v práglu je to jasný

    11k se vším všudy garsonka
    5k pokod ve sdíleným bytě

    v devadesátých letech sem platil garsonku tak za 3k a trvalo to až někdy do roku 2005/6 mám pocit.. Furt se to udržovalo na polovině platu. Teď už jsou náklady na bydlení defakto 3/4 mého příjmu. Tak buď se přesťehuju do mega levnýho a poprvé po jedenácti letech budu žít ve sdíleným nebo přejdu do komerčního sektoru, abych se opět dostal s bytem na polovinu příjmu. Už mně fakt mrdá dávat tolik prachů do bydlení.

    Velký byty jsou prostě pro pracháče a sdílení bydlení.

    Co je plus, že po deregulaci je konečně bytů na trhu dost - aspoň jak to sleduju přes kámoše.. Snad pět let jsem si držel byt stranou a bydlel jinde, jen protože byl tak levnej.
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    2 odpovědi±0
    imho daně byly za minulého režimu stejné / srovnatelné, klasická progrese, poměrně krutá byla pak daňová represe na bezdětné tj. jejich penalizace a navýšení normální daňové sazby.

    Nicméně mě tam spíš chybí údaje za bydlení, když se říká A mělo by se říkat i B... Já v Praze platím nájem se zálohou na služby ve velkém bytě nějakých 21 litrů měsíčně, zajímalo by mě, jaké náklady bych měl za bolševika v tomhle směru :)
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    1 odpověď
    Hele jak tu proběhl: http://www.zakomunistu.cz/

    kromě toho že tam nejsou nájmy, tak je ještě zavádějící kolik si sebere daň.

    z 21k ti zbyde tak 16k

    Kolik ti ale zbylo ze 3k? Myslím že tehdy to daňový zatížení nebylo tak šílený jako dnes.. Takže to je další nepoměr..

    Co si pamatuji tak 2,5k byl takovej průměr, kterej ti přišel na účet..

    Nevíte jak to bylo s daňovým zatížením?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam