• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    FIN
    FIN --- ---
    BONGI: kavárenští filozofové jsou v podstatě neškodní. s inženýry lidských duší už je to horší, mají tendenci se realizovat v praxi.
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Souhlas, ale na druhe strane jsoulide, kteri nez by rychle a efektivne resili 1+1 = 2 v 99.9% radeji straveji dlouhy cas filosofovanim jake vsechny moznosti 1+1 dava a aby se nahodou nespletli, tak neudelaji nic. Nekdy je jednoduche a rychle reseni to nejlepsi. Spousta problemu je v podstate prostych, pokud se jich nechopi kavarensti filosofove a inzenyri lidskych dusi.
    NJAL
    NJAL --- ---
    FIN: Ach tak. Me spis prisli jako lidi s malou predstavivosti. To jejich uz principialni "dane = kradez" a nekonecne rozebirani "egoismus vs altruismus" se rovna postoji cloveka, ktery nehodla platit zubni pohotovost, protoze preci chodi na preventivni prohlidky kazdeho pul roku k zubari. Jemu se proste nemuze stat, ze by tu zubni pohotovost (ktera cely rok jinak lezi ladem!! ;-)) mohl taky potrebovat.
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Ale jiste, tady mas opet pravdu, takovy clovek by mel dostat sanci se postavit na vlasni nohy. Je otazka, zda by mu tuhle "prvni pomoc" mel poskytovat primo stat se svou neflexibilni administrativou a organizacni (ne)schopnosti, ci by stat mel cilene ( mandatorni vydaj) podporovat humanitarni a charitativni organizace, ktere to dovedou lepe a ktere maji i dalsi zdroje.
    FIN
    FIN --- ---
    NJAL: tomu se říká "technokrat". cos dodal, je "omezený" :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    FIN: Nemyslim nutne. Spis lidi, co maji radi jednoduche principy, ze proste 1+1 musi byt vzdy 2. A nejak nevidej, ze 1+1 muze byt pro nekoho 10, zano, kdyz vzpomeneme stary pocitacnicky vtip. :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: Jiste, ja furt uvazuji o pripadu, ze cloveku hrozi ta smrt, treba hladem, nebo umrznuti, takovy uz asi vsechny zachytne body vyzkousel... Samozrejme, jeste existuje homo homelessus profesionalis, ktery takovou neexistenci prijal za svou, a nechce z ni ven, ale o tom take nemluvim.
    FIN
    FIN --- ---
    NJAL: když to stručně shrneme: technokrati :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    SHEALA: Problem (nekterych) libertarianu, co jsem tak poznal z diskusi v minulosti je ten, ze svet velice zjednodusi. Protoze v takovem hodne cernobilem svete se pak ty jejich ucebnicove pravdy a nazory docela slusne uplatni. Jenze je v tom taky uskali, kdyz potom resi treba ruzne otazky nadnarodnich gigantu a monopolu a vse prevadeji na model "pekarna".... Z cehoz je potom spis pakarna, nebot se lehce uvazuje treba o vstupu na trh peciva, kdyz jsem jako jednotlivec nespokojen s lokalni pekarnou, ale napr. pri vstupu na trh treba leciv uz to tak jednoduche neni. A to se mi zda, ze nekdy nejsou "pekarnici" schopni pobrat, protoze tam se ty jednoduche poucky docela lamou ;-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: To uz se dostavas na tenky led - zvazit prijatelnou miru rizika, vlastni pojisteni proti ni, schopnost ohodnoceni vlastnich schopnosti ... pokud tady nekde vznikne chyba a automaticky by se pocitalo, ze v nejhorsim zauraduje stat ....? A kde a kdo bude soudit tu hranici?
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    SHEALA: souhlasím s tím, že extrémním libertariánům chybí empatie...
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Nicmene i tady jako konzervativec si myslim ( ted asi bude hodne minusu), ze v mnoha pripadech i tady se muzou nekteri z nich na vlastnim zabezpeceni podilet - pojisteni, sporeni atd - koneckoncu to delali i mi prarodice a rozhodne moviti nebyli.
    Ale to podstatne, stale verim v nedilnou spoluucat rodiny, jako prioritni zachytny bod - samozrejme, ze ne jedinny a samospasitelny. Ale pokud existuje a muze, mel by mit prednost pred statem.
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: Tak ja nemyslel jenom je, treba i lidi, kterym se seslo nekolik blbych udalosti, samozrejme, nemyslim tim pozadavek od providentu na splaceni dluhu...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LONESTAR: mě neska neba se hádat o škatulkách. Ne že by mě bavil komunismus. Komunismus beru jako čisté zlo.
    Sorry za ty emoce dneska, nicméně, domnívám se, že libertariánům chybí empatie a že si děláte nepřátele tam kde nejsou, to je celé. Souhlasím s Njalem... viz
    NJAL:
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Naprosto souhlasim, ja to ve zkratce zahrnul pod "handikepovane" .. to nemusi byt jen o zdravotnim ci dusevnim postizeni ...
    FIN
    FIN --- ---
    BONGI: nedožiji se toho. spokojen s odpovědí? :-)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    SHEALA: neřekl bych, že to, co BONGI popisuje, je "extrémní libertarianismus"...
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: Myslim si, ze ti, kterym nikoliv vlastni lehkovaznosti hrozi smrt, by si pomoc zvenci zaslouzili. Kdo si nezaslouzi pomoc je ten, kdo si mysli, ze ma narok na obstojnou existenci bez ohledu na to, ze jeho prispevek v ramci vlastnich moznosti k te existenci se blizi nule.
    BONGI
    BONGI --- ---
    SHEALA: Mimochodem, jsi v antikomunistickem klubu, kde se proste o komunistech zvani, z ceho soudis, ze tu nikdo zodpovedne nepracuje?
    BONGI
    BONGI --- ---
    SHEALA: Ja dost pochybuji, ze z meho prispevku je citit libertarianstvi. Je to o silnem state, ktery vychazi ze schopnosti a sily svych obcanu. To je daleko vic konzervatismus nez liberalismus natoz libertatianstvi. To bys mohla narknout Heinleina, ze byl libertarian. :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam