• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    BONGI
    BONGI --- ---
    PREVIT: Nemyslim, ze je to fake. Ze u nas byl dost silny antisemitismus se vi. Byla doba po Mnichovu, narod se citil zrazen Anglii i Francii a konecne take Benesem, clane Peroutky v podstate vystihuje atmosferu a odmita stvanice, ktere tu vznikaly v tisku nejen proti Benesovi, ale napriklad proti Capkovi. Ze fasisticke a antisemitske skupiny citili prilezitost a velmi pravdepodobne podporu z Nemecka a zacaly se prosazovat, neni nic divneho. Proste to byla doba tesne pred nastupe, nacismu a smrtelne totality. Koneckoncu pozdeli to schytalo od Nemcu i spousta nasich naivnich fasistu ( viz napr. gen. Gajda) - v tomto obdobi poslouzili, ale nasledne s nimi Nemci vubec nepocitali.

    Jen nevim, zda je to to, na co ses ptal. :D
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Co si myslíte o tomto, podle obsahu to vypadá na fake, ale je to opravdu z archivu Přítomnosti:
    https://www.facebook.com/...bid=10156438978470603&set=a.183636990602.242521.679375602&type=3&theater

    Original zde - strana 18 (752):
    http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1938/1938_23_11.pdf
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    R3S3T
    R3S3T --- ---
    BONGI: s havlem bych humanitarne vybombarboval afriku a prilehle okoli
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    NKVD zatkla čtrnáctiletého chlapce a odvezla do Lubjanky. Asi po týdnu výslechů se na svého syna přišli podívat jeho vystrašení rodiče a zeptat se na jeho osud. Uvítal je bodrý důstojník. Zapsal si jméno mladíka a šel se po něm podívat. Za chvíli se vrátil a vesele rodičům oznámil,, Váš syn bude souzen jako nepřítel sovětské moci, ale mám pro vás vynikající novinku. Gratuluji vám, váš syn se přiznal, že napsal Evžena Oněgina ".
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    BONGI: Ta vize o obnově skre nové generace, nebyla myslím ryze Havlovská. Společenskou obměnu neviděl tak jednoduše. To je spíš Klaus akcentoval, že věci se dějí tak nějak sami od sebe - volte když můžete, to je vaše svoboda a zodpovědnost - nic o zodpovědnosti za věci veřejné, nic o osobní etice, nic o důležitosti vzdělání. S náboženstvím přišel až velmi pozdě. Havel byl poslední kdo holdoval akademičnosti:-)

    Teď čelíme tomu, že neumíme vést racionální diskuzy ve veřejném prostoru. Strany se začali chytat vyhrocených postojů různých nepřátelů demokracie, počínaje tomiem a snaží se jít blbosti vstříc, místo aby ukazovali cestu z ní.
    BONGI
    BONGI --- ---
    RUDOLF: No s Havlem predevsim umrela idea, ze takovou spolecnost lze vybudovat v nasem state rychle, pouhou obrodou stavajicich generaci. Ve spolecnosti, jejiz generace byly poznamenany 40ti lety komunisticke diktatury - diktatury proletariatu a to predevsim v oblasti moralnich a spolecenskych hodnot v oblasti spolecenske sounalezitosti a angazovanosti, je predstava rychle obrody ci znovuvzkriseni obcanske spolecnosti a idealu demokracie, ktera bude vetsinove davana priorita pred naplnenim osobnich potreb konzumu, naivni a musela umrit. Tenhle proces potrva nekolik generaci a neni to obroda, je to nove narozeni.
    Havlova predstava rychleho pretvoreni stavajici spolecnosti vychazela z myslenky Prvni republiky, ktera, pres vsechny chyby, byla v Evrope povazovana za jednu z nejdemokratictejsich. Jenze tam v podstate pri prechodu od Rakouska-Uherska nedoslo k zadnym velkym strukturalnim zmenam ve spolecnosti, ani ke zmene moralnich hodnot, na rozdil od roku 1948.
    Mozna tato idea byla upozadena s umrtim Havla, je pravda, ze za nejvetsi moralni hodnotu je ted povazovan (niterne) majetek a ze spolecenske vedomi a angazovanost je na velmi nizke urovni, ale porad v ramci aspon zakladnich demokratickych idei a pravidel. A jde o to nepredat tuhle spolecnost ze strachu tem, kteri ty zbytky demokracie zmeni v totalitu.
    A pokud se demokracie stane jen porozumenym pojmem jen pro filosofy a vzdelance jako tema pro akademicke debaty, toto nebezpeci hrozi.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    No já myslím že demokracie umřela s Havlem. Respektive s ideou občanské splolečnosti, která není vládou neziskovek, sdružení apod. jak tvrdí Klaus, Putin aspol. Ale porozuměním, že věci veřejné jsou věcí každého, že je za tím spiustu práce, je třeba umět komunikovat, že je k demokracii portřeba morálka, vzděláni a filozofie. Není to nic co nám bylo dáno zhůry a je to něco, za co je třeba bojovat. Demokracie není systém, ale důsledek dospělosti svých občanů. Srry, jen myšlenka cestou z busu.
    BONGI
    BONGI --- ---
    BONGI: Cimz ovsem neresim ani nechci stat a jeho pravomoci v pojeti anarchistu, to je uplne jina otazka.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHORCHEOS: Totalita vetsiny aneb ukradena demokracie. Jenze ta vznika kdyz respektovani demokratickych prav a povinnosti je nahrazena predstavou anarchisticky pojate svobody konani bez respektu k pravum a pravidlum. Divil by ses nakolik je totalita vetsiny vnimana jako ta prava demokracie.
    CHORCHEOS
    CHORCHEOS --- ---
    BONGI: já sdílím obavy, že by stávající systém mohl být vytlačen nejen systémem jiným, ale i pravděpodobně horší přímou demokracií /třeba ve stylu lynčování/, pokud je majetkem skutečné většiny. Trochu problém.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHORCHEOS: Ja tu nezakladm zednou neziskovku, nic neorganizuji ani se nasnazim dokazat, ze demokracie existuje jen v jedinne spravne podobe a je bezchybna. Jen vyjadruji svuj nazor, ze demokracie je momentalne tim nejlepsim. Ale demokracie dokaze byt slaba a rychle podlehnout totalitnim systemum, pokud neni "majetkem" skutecne vetsiny. Jen se snazim vyjadrit obavu, ze pokud se stavajici demokracie stava jen politickym nastrojem a intelektualnim pojmem bez podpory a porozumeni vetsiny, muze byt vytlacovana slivymi systemy.
    A take to, ze byt demokrat neznamena jen myslenkove presvedceni ( a jeste hur nekriticke presvedceni) ale take realne chovani v realnem svete.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHORCHEOS: Ja ti to prece nemuzu rict. Odpovez si sam. Citis se byt demokrat? Neni to o tom, co na povrchu vidi druzi ani o nalepce. Je to o tom kam radis sam sebe.
    CHORCHEOS
    CHORCHEOS --- ---
    BONGI: to nevím, jestli demokracii, coby vládě lidu, nepřikládáš ještě další vlastnosti, které nemá. Já zas čím jsem starší, vnímám demokracii v důsledku víceméně podobnou jiným formám vlády. On ani autokratický despota si nemůže zcela dělat, co chce, nýbrž dělá, co ho udrží na postu. Jako nejlepší možné ale demokracii považuji.
    Spadám dle tebe do kategorie "demokrat"? :)
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Dobra otazka, byt si myslim, ze nejaka presna, hranice vymezujici definice neni a neni ani podstatna. Podstatni jsou ti, kteri sami citi, ze do ni patri.
    Jsou to lide, kteri vnimaji demokracii jako momentalne nejlepsi spolecensko-politicky system, ztotoznuji se s jeho zakladnimi principy a v realnem zivote je prevazne respektuji, propaguji a obhajuji. Radil bych k temto lidem jeste take ty, kteri to delaji prirozene diky vychove, naturelu a svemu vnimani spatne/dobre.
    Rozhodne tam nepatri lide, kteri demokracii propaguji ci respektuji vicemene konformne.

    Lip ti odpovedet neumim. Netvrdim, ze to, co jsem napsal je jedinna a vseobecna pravda - je to me videni a sdeleni nazoru, na zaklade mych znalosti a zkusenosti.
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: A "demokraticky smyslejici skupina" jsou prosim kteri?
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Jan Sokol: Kvůli uprchlíkům zablokovat hranice? Chovali bychom se jako komunisti, nechtěl bych tady žít
    http://video.aktualne.cz/...zablokovat-hranice-chovali-bychom-se/r~e79f4738b54811e5a405002590604f2e/
    BONGI
    BONGI --- ---
    Pokud se nase spolecnost za soucasneho stavu polarizuje na pouhe dve skupiny "slunickare" a "nacky", pokud se vyklad a chapani demokracie stane vysadou intelektualnich elit, pak je to velmi spatne.
    Prilis mnoho informaci ma stejny ucinek jako minimum ci zadne informace. Velka skupina lidi, kteri se v tomto prilivu informaci neorientuje muze snadno podlehnout tem, ktere se prezentuji jednoduse, pro ne nazorne, a ktere nabizeji jednoducha reseni - coz momentalne predstavuji informace sirici strach, obavy a nechut k prijimani imigrantu, neochotu porozumet motivacim a dusledkum i z pohledu druhe strany. Pokud je to navic provazeno viditelnou zmatenosti a nesystematicnosti reseni ze strany vlad, je to o to horsi.
    Pokud si demokraticky smyslejici skupina neuvedomi, ze musi s touto masou pracovat, vysvetlovat na jejich urovni, ukazovat reseni, pak skutecne hrozi prikloneni teto masy k druhe strane. Ne nutne aktivni podporou, ale aspon tichou podporou. Tohle uz druha strana vi!

    Nemusime chodit daleko do minulosti, abychom hledali priklad - velmi podobne byly masy zmanipulovany u nas po druhe svetove valce, odtrzenost demokratickych elit od lidi, nastineny nepritel a ohrozeni, rozhadanost demokratickych stran provazena neschopnosti - vysledek byl komunisticky prevrat v podstate podporovany nejen mlcici vetsinou ale dokonce casto i zpocatku potleskem davu. A totalita, pokud je u moci, se ji zbavuje skutecne tezko - odstranit demokracii trvalo u nas par tydnu, odstranit komunistickou totalitu trvalo ctyricet let.
    Pokud budeme nad temoto lidmi ohrnovat nos, pokud je budeme povazovat za nemyslici hloupou masu, pokud kazdy slusny demokraticky smyslejici clovek jim na sve urovni a ve sve komunite nebude vysvetlovat jejich jazykem stavajici situaci, pozeneme je do naruce lehce pochopilne, lehce akceptovatelne politiky nacionalniho mysleni.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    CHORCHEOS: no, zákaz Mein Kampfu bude tak na úrovni hypotetického zákazu vydávání Marxových děl.

    ROFL
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    CHORCHEOS: Navíc komunismus je s antisemitismem historicky spjatej. Ostatně v evidování židovskýho obyvatelstva se po 2 sv. v. pokračovalo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam