SIGG: zajimava myslenka s vetvenim lidstva, neco na tom je. mam ale pocit, ze v soucasnosti je vetsina lidi alespon v praci ve meste a lidi se sice stehuji zase zpatky na venkov, ale jenom bydlet kvuli klidu. dokazu si predstavit nejaky striktne prirodni spolky a tak, ale to uz je i dneska.

KRYZSTOFF: s tim filmem to mozna nebyl uplne stastnej priklad. bral jsem to tak, ze kdyz sleduju film, tak se do nej snazim ponorit a nevnimat okoli. Extenze to uricte je, ale my nemusime byt schopni obsahnout celej rozsah te dostupne reality a prave je dost mozny, ze se radsi presuneme do te vytvorene na ukor "jeskyn a rozdelavani ohne". A ad kino/sitnice - tady tohle neni imho otazka jak to sledujeme, ale jak je to stane pro nas bezne a caste.

KRYZSTOFF: jo tak nejak, spis jde o to, ze uz tedka v tramvaji jsme schopny komunikovat s clovek z druhho konce sveta, a za par let tam bude s nim a soucasne v tramvaji o to IMHO jde

SIGG: Imho spatne polozena otazka, tim, ze sledujeme film uplne neutikame mimo realitu - podle tebe je zakladni zivocisna realita kutani jeskyn a rozdelavani ohne? Neni to spis o extenzi reality (lidskeho tela, vnimani,...)? Imho je uplne jedno, jestli zhlednes film jednou tydne v kine nebo v tramvaji na sitnici - dulezita je existence filmu jako media...

MAMELUK: No a to me prave porad vede k ty otazce, proc vlastne chceme porad utikat do jinejch realit mimo tu nasi beznou zivocisnou. Proc nestaci zkouknout film jednou za tyden v kine, ale nejradsi by si ho nekteri pousteli i pri jizde tramvaji rovnou do sitnice? Naprosto souhlasim s tim, ze jakmile bude takovej produkt/technologie dostupna, velice rychle se rozsiri a opet to urychli ten nas beh do reality mimo nase telo. Mam pocit, ze asi vznika nejakej novej druh lidi. Zkratka ti co vyrostli ve mestech s technikou a technologii kolem sebe, budou se na ni upinat cim dal vic. Tomu vyvoji nikdo nezabrani. Naproti tomu si myslim, ze se to neda zobecnovat. Mimo mesta totiz bude pokracovat vyvoj jinyho druhu lidi, kterej bude zase vice zamerenej na biologii, biotechniku, zdokonalovani tela a hrube sily organismu.
Proste se zda, ze se vyvoj lidstva rozdeluje nekolika smery a uz se neda mluvit o cloveku jako o jednom vyvojovem druhu. Ta rozmanitost navic casem poroste. Tim jak nas tu bude vic a vic, nebudem si schopni a ochotni konkurovat v jednom unifikovanem prostredi a budou se vytvaret nove evolucni vetve naseho druhu.

obrane mechanizmy mozna nejaky budou, ale zatim asi nezafungovaly, protoze jakmile je neco dosazitelny pro beznyho uzivatele a udela se na to dobra reklama, tak se to siri jako ohen. prikladem budiz mobil - bez neho se byli lidi zvykli domlouvat strasne dlouho a slo to, ted ho ma behem nekolika let kazdej, je to strasnej obchod kolem toho. dost lidi nadava, jak je porad nekdo otravuje, kolik plati a tak, ale maj to vseci tak co. pokud za chvilku bude moznost jednoduchyho implantatu, abyste na sitnici sledovali nejakej film pri ceste tramvaji, tak jakmile opadne obava ze zdravotnich rizik, tak se to rozsiri mezi mladou generaci hned.

KRYZSTOFF: Intuitivní obrahnné mechanizmy - v tom bych viděl trochu problém, protože (dle pohledu současné vědy) je lidská intuice založená na evolučních úspších. Analogie na biologický vývoj. Instinkty jako evoluce chování. Tohle se všecno vyvýjelo miliony let a nějaká civilizace, kde se začali vyměnovat informace a alcelerovala technologicej vývoj je záležitost posledních přibližně 6000 let. Instinkty nemáme na technologie moc nachystaný. To že žijeme v postpostpostmoderně je toho imho dokladem.

jj, sam doufam, ze takovej obranej mechanismus zafunguje....

SIGG: Jasne, o posunu zadna... Jen si zkratka myslim, ze lidi nejsou do informacnich technologii ponoreny na 100 procent - ze si potrebujou dat i od nich pohov. To znamena ano, vyuzivame technologie k praci, ktera nas zivi, pokud mame chut, tak i k zabave, ale to staci, protoze pokud by nam nejaka krabicka mela simulovat prijemne sny, tak by nam mohlo taky hrabnout. Nehlede na to, ze informace v realite i kyberprostoru mnohonasobne prevysuji nabidku pred poptavkou, a technologie, ktera je vytvari a distribuuje se tak paradoxne stava kontraproduktivni, protoze danou informaci neni schopna dostat k tolika recipientum, jako dejme tomu technologie v dobe, kdy nebyl trh tolik presyceny. Jasne, vsechny ty cipy, opticke kabely a elektrody se vyvyjej neuveritelnou rychlosti, ala futurama pro TGM - a prave v tom to je. Lide si imho nemuzou a nechteji zvyknout za tak kratkou dobu na takovy technologicky posun (ano, a nemaji na to prostredky). Nerikam, ze co tvrdis ty je spatne, jen si myslim, ze lidstvo ma jakesi intuitivni obranne mechanismy, ktere limituji prijimani novych technologii (vzdyt kolik funkcnich vynalezu se na komercnim trhu neujalo)... Ale to je hodne imho a ani presne nevim, jakej nazor tim chci vyjadrit

SIGG: Pro TGM bychom byli asi slušná futurama :+), pro nás je ale ten rozdíl težko postihnutelnej, neb si to málodko z nás může pocitově porovnat.
Mazec je právě to že stačilo dvacet let (jedna generace) a úplně se překopal způsob nakládání s informací. A přitom informace je základní surovina.
Dobře komunikaci sme celkem zvládli. Co začalo před dvaceti rokama už celkem dobře funguje. Ted začínáme s nanotechnologií. Super, kde budeme za 20 let?

KRYZSTOFF: Ja bych ani tak nerozlisoval jestli jses online v praci nebo ve volnym case, protoze to je z vnejsiho pohledu uplne jedno. Na druhou stranu me napada, ze prave penetrace IT v komercnim, business prostredi a vubec zpusob jakym se meni napln prace vetsiny lidi ve mestech je jeste mnohem markantnejsi nez ten priklad z vlaku (ten byl jen z trochu mene obvykleho prostredi). Predstav si, ze nekdo nebo neco sleduje z venku velkou administrativni budovu v Praze behem celyho pracovniho dne. Vidi 500 lidi kteri prijdou rano v devet do ty krabice ze skla a oceli, sednou si ke stolu a 9 hodin ziraj do jednoho monitoru pred sebou. (predstav si, ze ten pozorovatel je nekdo kdo pocitac nikdy nevidel - treba nas prvni prezident TGM :)) Pak se vsichni najednou zvednou a odejdou zase pryc. Pritom behem celyho toho dne sezeni udelali nejaky firme obrat 250000$ a na zaklade toho se nekde v informacnim systemu banky presunulo par bajtu na jejich soukromejch uctech kam jim chodi vyplata...
To je zajimavej posun treba o doby te prvni republiky ne?
BTW>Ja uz par let presne timhle zpusobem funguju a beru to jako "standardni a automatickou napln pracovniho dne", ale stejne porad nevychazim z udivu co to vlastne delam a kam se takovy vyvoj muze za chvili dostat... :)

Uf, tak se mi konecne podarilo ten dokument uploadnout na jedno FTP. S tim pripojenim pres mobil to byl teda porod. Ikdyz jel upload poctivejch 320kbps (necekal jsem ze pomer down/up bude u mobilniho pripojeni 1/1), musel jsem to tam cpat asi na trikrat. :) Sosejte:
host: housemusic.djwicc.com
user: housemusic
pass: HouseMusic

Snad to bude OK a nejakou dobu to tam vydrzi.

SIGG: Imho nejde o to nonstop vstrebavat informace nebo byt online. Zkus svuj pripad uchopit tak, ze jedno zabavni medium nahradilo jine (treba knizka -> laptop), lidi misto toho, aby zabijeli dlouhou chvili cetbou ji zabijeji cumenim na film. Chapu, ze ti jde nejspis o sirsi kontext, ale v tomto pripade (a ve spouste dalsich, podobnejch) jde zkratka o to, zkratit si chvili nejlepsim moznym zpusobem. A notebook jakozto vecicka, s niz se da delat tolik veci je k tomu asi lepsi, nez knizka, kterou muzes "jenom" cist. Jasne, pokud uz to zelezo zapnes, treba se nalogujes na icq, prectes maily, projedes postu na nyxu atd., ale zapnul bys ten nb jen kvuli tomu? Tim myslim, ze lidi berou tyhle ukony jako standardni a automatickou napln pracovniho dne, a vetsinou nemaji potrebu to delat i ve svym volnym case, kterej patri jenom jim...

SIGG:
no jasne to bylo vono !

SIGG: co treba http://uloz.to/ ? kdyztak rarem rozdelit na mensi soubory(po 300MB) a naupovat? imho squela naprosto free sluzba...

SMETI: to byl Festival Datatransfer. Byl jsem tam, ale ne na tomhle filmu. Dobra akcicka.
Ok, zkusim ten dokument nekam uploadnout dneska pres noc. Nemate nekdo tip na FTPko? Kdyztak do posty....

SIGG: Taky bych rád skouknul ten dokumet. Povedelise někam vystavit, prosim o info. :+)

SIGG: na tom dokumentu sem byl tenkrat v arse v ramci nejakyho filmovyho festivalu ale zaboha si nemuzu vzpomenout na nazev coz me dost mrzi...melo to tenkrat hrozne skvelou atmosferu tam

za ten dokument bych byl vdecnej dost

MODE: tak jako ja nevim no ja sem rocnik 83 takze v roce 95 sem mastil ninju na atárku a pak goldneks na dvavosumšetce :)

SMETI: No prave... Ja jsem to psal schvalne jako ukazku z uplne beznyho zivota, konretne z prostredi ve kterem se nepohybujou jenom lidi co maj techniku vylozene radi a zamerne se ji obklopujou. Ty lidi co zirali celou cestu na svuj laptop nebyli zadni IT freaks, kteri v roce 96 frceli pres 14kbps modem :) Byl to proste beznej, celkem typickej vzorek dnesni mladsi generace. Je jasny, ze klasicky PC uz je dneska beznym vybavenim vetsiny konzume fungujicich domacnosti. Me ale prekvapilo ze uz je to i ten laptop, kterej ma clovek furt u sebe proste proto, ze bez ty komunikace nebo zpracovani informaci nemuze vydrzet. Zda se mi, ze informace se stavaji jakousi "potravou" pro nas mozek. A nemusi to byt vyhradne mozek informatika z oboru.

Hezky o tom mimo jine mluvil Gibson v tom dokumentu No Maps For These Territories, kde vypravi o tom jak ho postupne napadaly temata pro Neuromancera a ostatni knihy. BTW> Ten dokument mam v divx, takze bych ho mohl nasdilet. Akorat bohuzel momentalne jedu pres O2 data nonstop, takze mam mizerny moznosti uploadu.
BTW2> s komunitnima serverama jsem zacinal taky na Mamedia nekdy v devadesatym patym. Ale tehda to bylo jen pro "vyvolene" :))

Smeti: No, to asi o hodne driv... ja jsem na netu od 95, pri nedavne netove archeologii jsem nasel prukazny zaznam o sve aktivite v archivu z 96, to jsem studoval FF, kamarad z techniky byl na internetu cca o dva roky driv. Mamedia [pozdeji mageo] coby diskusak taky fungovaly, vicemene ve stejne podobe jako dnes :)