BUGSLE: ... když nebereme v potaz úplatky a jiné neoficiální doměny... Ale v CP většinou platí to samé, státy taky mají hranice a vlády v nich jsou naprosto legitimní. Akorát že úplatky a jiné neoficiální odměny s v potaz berou. Otázkou zůstává, do jaké míry se berou v potaz dnes a do jaké míry v imaginární CP společnosti. Můj názor je ten, že už zas tak daleko nejsme, ty si evidentně myslíš něco jiného ;-)

ADYZ: ale státy mají vlastní hranice a stále má stát(vláda, soudy, policie,...), když nebereme v potaz uplátky a jiné neoficialní odměny slovo, které muže něco udělat a to klidně i něco velkýho

KIE: A přesně tak je tomu i dnes, akorát že ve zprávách se pořád mluví o vládě a parlamentu, tak tomu lidi věří ;-)

ADYZ: cp děl je spousta, nepujdete lehce definovat, kolik cp děl, kolik cp myšlenek-tolik odpovědí, jak je to v cp

JANCHOR: já myslel, že bylo nejdří světové zřízení a pak vznikali první cp díla :))

JANCHOR: Proč si myslíš, že to děláme my? :-)

Zda se mi to, nebo delate z (puvodne literarniho) umeleckyho smeru a jeho pruvodnich znaku svetovy zrizeni? Eh?

BUGSLE: Dovoluji si zlehka nesouhlasit s oběma částmi tvého příspěvku ;-) I v CP se vládní orgány oficiálně tváří jako by skutečně nějakou moc a funkci měly. Jediný rozdíl mezi CP a dneškem spatřuji v tomhle ohledu pouze v tom, že dnes jim to ještě spousta lidí věří (což částečně potvrzuje i druhá část tvého příspěvku :-D).

ADYZ: ano, ale v cp si na to nehrají, to je ten zásadní rozdíl, tady(teď) se s tím snaží něco dělat(a nebo taky ne :-))

BUGSLE: Jak to myslíš "víc kapitalistický"? Já si třeba myslím, že společensky jsme reálnému cyberpunku mnohem blíž, než se na první pohled zdá, třebaže vlády a státní instituce si pořád hrají na svrchované vládce ;-)

tak uz jsem konecne taky mature ;)

x-terminator.. tusim ze :))

jinak docela souhlasim s GHIVERANem a myslim, ze nazev post-cyberpunk me dostatecne uspokojuje, uspokojoval by, alespon v globalnim, bezne pouzivanem, soucasnem in kontextu.

par zajimavosti >

Real Time, On-line, Hunting and Shooting Experience !!!

Scientists Make Bacteria Behave Like Computers
/.. ehm.. docela pekny obrazky..treba tenhle/

KIE: já právě myslel jako instituci. nekdy jsem videl o tom videl film, davno a nevim, ani jak se jmenuje. Před střední kordony policistů, žáci bouchačky, vytuněný káry. Nevííte někdo jak se to jmenuje?

BUGSLE: Velke U?

tak mě napadá: nevíte jestli je někde v CP řešena škola? A jak?

CP je o mnoha věcech.

IMHO není CP o technologii, ale o estetice.

Po stránce technologii teď v CP žít můžem, ale společensky rozhodně ne, svět je rozhodně víc kapitalistický než si ho představovali(a možná i než si ho představujeme i my).

Spis bych se na to dival z jineho svetla, urcite znate nejruznejsi CP RPG. RPG se imho snazi simulovat realny i kdyz fiktivni svet. Vezmete si nejaky gamebook napr. gurps cyberpunk, poradne ho prostudujte a podtrhejte si vsechny rysy CP sveta, ktere uz se staly realitou a to ostatni nas bud ceka v blizke budoucnosti nebo jsou to naproste nesmysly. Pravda je, ze uz zijeme v CP. Nepotrebujeme poradat nejaky karnevaly a la starwars bo co. Vam neprijde pestovani GMO jako CP? A co RFID a milïony dalsich uz funkcnich technologii???Nerikam, ze realny CP svet neni jiny, trosku min romanticky a vice kapitalisticky nez si ho predstavovali spisovatele v osumdesatych letech. Ale Armstronga taky nevystrelili na mesic v delovem naboji jak predpovidal Jules Verne!

Já si stejně myslím, že cyberpunk nás teprve čeká ;-)

SATAI: Já sem to nějak vůbec nemohl skousnout. Ale ještě to rozhodně plánuju přečíst. v tý době sem byl nalazenej na jinou vlnu a dokonce i oblíbený JWP už na mě nepůsobil tak jakop dřív.

KIE: Počkej Jestli byl Gibson mrtvej už v roce kdy Neuromancer vyšel, tak celý hnutí CP bylo asi dost nemrtvá záležitost :)

Jinak si vůbec nejsem jistej jestli CP vůbec je něco jinýho než umělecký směr. Jasně že ve svý době ovlivnil celou SF literaturu, a nejen to, celej svět kolem - ale sám jakožto hnutí je podle mě vázanej na umělce, který už se většinou posunuli trochu jinam. Takže i dnes je jeho vliv všude cítit, ale rozhodně bych nějaký svobodomyslný styl života s využíváním internetu apod. nenazýval cyberpunk. A pokud jo - bylo by rozhodně nutný ho úplně předefinovat. (vtipná je definice O. Herce: cyberpunk je budoucnost, která se zřítila do přítomnosti a stala se minulostí. )