LASERDANCE: Ano, ta dokoncenost-nedokoncenost je ten hlavni gramaticky rozdil. Hovorovy jazyk to stira, ale v dobre literature a kultivovanem psanem projevu se to stale drzi.

Rada dialektu/jazyku odvozenych od stredohornonemciny treba preteritum vubec nezna (svycarstina, jidis), z dalsich je na rychlem ustupu.

co jsem tak vyslídil, tak préteritum se používá při souvislém vyprávění (viz H3CHT) a perfektum při běžné řeči a je častější, než preteritum. možná že neni ani úplně špatně používat to jako v aj -tj. preteritum pro nedokončený, pokračující děje, perfektum pak čistě pro ukončenou minulost... :/

jiste, ale to je hovorova rec...a ta se treba zrovna u rakusaku od hochdeutsch dost lisi.

treba v rakousku se preteritum vypousti v mluveni ,,castokrat slysis ,,,ich fuhr ,,ich hatte ,ich sagte ,ich wusste ,ich hörte,ich ging ale vetsinou jen perfekt ,,kdyz jsem se ptal zda v tom je rozdil tedy perfekt ci preteritum rekli mi ze to je total wurst ,,,a rovnice ich war in unsere Firma angekommen und dann mein Freund ist angekommen,,se taky vypousti ,,rika se jednoduse bin ,,,ale jak rikam v nemcine jsem teprve bohuzel u -der die das die :)

H3CHT: diky, to je mila nabidka, tak kdyby muj korektor selhal, ozvu se :-)

Klidne dej vedet s tou korekturou pokud budes potrebovat...

ZCR: no uvidim, jestli to stihnu, tak se na to jeste podivam. On to neni zadnej roman a imho s trochou gramatickych chyb u cizince i pocitaji.

BRUNA: možná se po tom radši ještě přeci jenom popiď v učebnicích - jedna věc je obecné užití, jiná zase gramatická správnost...

H3CHT:
ZCR: dik, ja tedka neco pisu a sazim to tam nejak podle citu, jista si ovsem nejsem. Ale tak necham si to na zaver od nejakeho Nemce opravit.

BRUNA: nedávno jsem o to zavadil, a získal jsem dojem, že v praxi (i literární) v užívání préterita a perfekta panuje dosti značná volnost, až toho stupně, že někdo radši préteritum a někdo perfektum (přišlo mi právě divné, že autor plynule ve vyprávění přešel z préterita do perfekta a zase zpátky, a hledal jsem, zda je to nějak příznakové... našel jsem, že spíš ne).

BRUNA: zkusim prispet svou troskou do mlyna, i kdyz to nebylo adresovany mne... co vim tak se preteritum pouziva jako tzv. "Kettentempus", coz je nekolik bezprostrednich deju jdoucich za sebou. Ich stand auf, putzte die Zähne und frühstückte. Preteritum se tez pouziva u nekterejch sloves, ktery maji tento tvar JEN V PRETERITU: mein Vater pflegte täglich zu joggen. Tady nelze rict mein Vater hat täglich zu joggen gepflegt, to nedava smysl. Jinak presnou hranici kde a kdy jakej pouzivat bohuzel ted v hlave nemam, viz Duden:)

GOBERS: ted ti moc nerozumim. Zpravidla se tam pouziva pqpf tehdy, jde-li o casovou souslednost. Tzn v dalsi (nebo predchozi) vete je vyjadrenej dej, kterej predchazel tomuhle plusquamperfektu, z drtivy vetsiny je to preteritum.
Jen dodam, ze je to dost kontextualni zalezitost, samozrejme tahle konstrukce existuje a kazdej by to pochopil. Jen by cekal asi na rozvinuti deje...

GOBERS: to jsem vlastne nikdy nepochopila, kdy pouzit perfektum a kdy preteritum, existujou na to naky pravidla? Ja je libovolne zamenuju, ale asi to neni to pravy orechovy.

H3CHT: No tak jasně, ale v jiném, než v tom předminulém významu nemá smysl ten složený dokončený tvar slovesa vůbec užívat, ne?

GOBERS: to je plusquamperfektum, perfektum je "mein Vertrag IST nicht verlängert worden" :)

GOBERS: Danke, Herr Obersturmbannführer.

taky bych se chtěl zeptat - jak se řekne "moje smlouva nebyla prodloužena"?
připojuji pár svých komických návrhů:

Mein Vertrag wurde nich verlängert.

Mein Vertrag war nich verlängert.

Mein Vertrag ist nicht verlängert worden.

Může mi k tomu někdo něco napsat, pls? :-)

TAARA: normálně anglicky, jako spousta takovýchhle výrazů (typicky "cool bleiben")

Ahoj, zajímalo by mě, jak by se psal anglikanismus "hey yo" - teď jsme koukali na Breaking bad v němčině :-)