• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    I beg you, Gentlemen, act with Conduct and Discretion. A Pistol is your last Resort.
    The Beggar's Opera, John Gay
    Na homepage jsou odkazy na střelnice.
    rozbalit záhlaví
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    LUCKYBSD: tak to ti vedle vysvětlili blbě.

    Za prvé, na zásobníky se přechodná ustanovení vůbec nevztahují, protože to není potřeba. To povolení se totiž nevztahuje na držení, ale jenom na nabývání. Takže zásobníky, které už máš, máš automaticky dál, protože jsi je nabyl v době, kdy k tomu žádné povolení nebylo potřeba, a k samotnému držení není žádné povolení potřeba ani podle nového návrhu.

    Za druhé, povolení k nabývání velkých zásobníků se řídí obdobně jako povolení na zbraně kat. R2 (s tím rozdílem, že povolení k nabytí zbraně R2 je jednorázové, tj. koupíš si na něj jen jednu zbraň, zatímco povolení k nabývání velkých zásobníků má být paušální a trvalé).

    Povolení na zbraně kat. R2 je napsané tak, že policie povolení VYDÁ tomu, kdo v žádosti UVEDE řádný důvod. Ne "doloží", ne "prokáže", ale uvede. Akorát musíš uvést některý z důvodů, který uvádí směrnice. Takže když tam zaškrtneš "výcvik pro ochranu námořních konvojů", tak jsi uvedl řádný důvod a policie ti vydá povolení. To, jestli máme nebo nemáme nějaké moře, s tím nemá nic společného, směrnice to nevyžaduje.

    Navíc směrnice jako řádné důvody uvádí "ochrana citlivých prostor" a nikde se ve směrnici nepíše, co to znamená, takže návrh definuje "citlivý prostor" jako "prostory, jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem, nebo místa, kde se zpravidla nacházejí snadno zranitelné cíle", konec citátu. Kdybys nevěděl, co znamená "prostory, jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem", zeptej se KASUMI nebo ELWERINE. Nebo si přečti Listinu základních práv a svobod.

    A samozřejmě je tu otázka: "Když teda budu mít kosu na ochranu námořních konvojů, tak ji budu smět používat akorát na ochranu námořních konvojů?" Tak tady vstupuje do hry taková malá zákeřná větička ve směrnici, která říká "Je-li zbraň legálně nabyta a držena v souladu s touto směrnicí, měl by podmínky jejího nošení a používání určovat členský stát vlastní legislativou." Což je tam samozřejmě kvůli tomu, aby západní státy měly jistotu, že můžou zakázat nošení (a nejradši i používání), ale funguje to i naopak. Takže pokud je zbraň řádně nabytá např. z důvodu sběratelství, nic nebrání ji nosit nebo z ní střílet.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    LUCKYBSD: Arrrgh. WTF. Infarktový stav.

    OT: "Budu kvůli nabývání velkých zásobníků muset být členem spolku?"
    OD: "Ne."

    S vysvětlením bych se musel spisovat asi půl hodiny. Lépe řečeno, psal jsem ho poslední půl hodiny a pak mi zamrzl počítač.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    LUCKYBSD: btw. to je text zákonu že bych blil. Tady si za chvíli bez právníka ani neuprdneš. Smutný.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    LUCKYBSD: a je někde nějakej švejčí spolek kde po mě nebudou moc nic chtít, koza se nažere a já zůstanu celej?
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    LUCKYBSD: jako Leiko je v pohode pac je nas tam hodne a zustane mi vse, jako doted, ale vychazi mi z toho opruz pro spolky, kde to dala parta kamaradu dohromady
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    REDSNAKE: no je tam klauzule:
    (5) Oprávnění nabytá přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona podle zákona
    č. 119/2002 Sb. zůstávají nedotčena, pokud tento zákon obdobná oprávnění upravuje; ode
    dne nabytí jeho účinnosti se na ně obdobně použije tento zákon. Věta první se obdobně
    použije na nakládání s věcmi, jejichž nabytí a držení přede dnem nabytí účinnosti tohoto
    zákona zákon č. 119/2002 Sb. neupravoval, použijí-li se podle tohoto zákona pro nakládání
    s takovými věcmi ustanovení o nakládání se zbraněmi.

    tzn. jak mi vysvetlili vedle, zasobniky se budou resit nove dle noveho zakona a pro >10 ran u dlouhe bude treba mit potvrzeni u spolku a licenci na spolky sem tam nekde tez zahledl
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    LUCKYBSD: Ty zasobniky a nutnost bejt kvuli nim ve spolku uz je hotova vec?
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    OMNISLASH: hele jestli chces, mam tu jedno DPMS s tezkou hlavni a Proarms lowerem, bylo by tak do 15k kc, urcite bychom se dohodli :) sem prebiral trezurek a strilim stejne z JPcka
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    KENJIRO: akorat teda ty normalni zasobniky (rozumej velkokapacitni dle EU) mohly mit vyjimku pro soucasny drzitele, pac na pulku pusek nic nez 30 ranny neexistuji, takze z toho bude opet komedie a teda sportovni spolky budou muset mit licenci, coz je dalsi vopich, jako navrh jako takovej je vcelku dobrej, ty tlumice by mohly vyresit castecne ten hluk na strelnicich, elektronizace (rozumej vyuziti veci v 21. stoleti beznych) policie je thumbs up a dalsi pozitiva a socialni jistoty
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    OMNISLASH: Uz spinka jinde, ale je to v nyxi rodine, tak verim, ze ho jeste parkrat uvidim :)
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    OMNISLASH: ja kupuju furt, galil, kosa, ted saiga, 3 arka, nesmis stahovat gate kdyz je brod daleko :D
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    KENJIRO: jakoze nejaka podpora nakupu srdickem a bez hlubsiho zamysleni, nebo tak neco? ale jiste, muze byt :) ja na tom bohuzel nejsem tak, abych nemusel brat v potaz, zda penize vlozene do koupi nebudou zahy znehodnocene nejakou absurdni pravni upravou, u ktere nemam prilis jasno, kam se vyviji. ale pral bych si, aby ano, to samozrejme :)
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    OMNISLASH: sorry jako, ale tak nějak ho víc přeju tomu člověku, co nevěděl a stejně koupil :-)
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    KENJIRO: to je zajimave info. jeden z argumentu, proc nevzit to norinco od pivce, pro me byl, ze za rok dva se zmenou zakona by se jeho pouzitelnost mohla vyrazne snizit. vedet, ze ne.. ale hadam, ze uz mu s tim stejne nekdo utrhnul ruce :D
    MAZDA
    MAZDA --- ---
    Předběžné info pro NYX: leží nám na stole 7 ks AKSU, které odnaučujeme ošklivému zlozvyku střelby dávkou. Prodávat je my přímo nebudeme, ale kdo se mi ozve, toho mohu nakontaktovat na majitele. Pultovka bude asi 25 000 Kč.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    OMNISLASH: pro všechno. Teda, pro zlé útočné pušky vlastně ne, protože v tom bodě došlo k tak důkladnému přepsání zákona, že vlastně všechno zůstalo stejně.

    CERMI_FOX: Ne. Předovka má vyraženou tormentační značku a u ní je vyražený rok. (s účinností zákona se počítá od 1. ledna.) Pokud náhodou nemá, tak pořízení před rokem 20XX nemusíš prokazovat, stačí to tvrdit - žijem v právním státě, kde platí presumpce neviny, že, takže v případě pochybností o dodržení zákona občan neprokazuje, že ho dodržel, ale policie prokazuje, že ho porušil. Navíc realita je taková, že policii jsou nějaké předovky u zadovek a vzhledem k tomu, kolik problémů směrnice nadělala i jim, by je nejradši strčili Komisi do brusele na štorc.

    Takže real-life to asi bude tak, že pokud předovka neobsahuje něco, co před rokem 1890 očividně neexistovalo (třeba plastová pažba), tak to všem bude víte kde.

    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KENJIRO: takže je třeba najít a zaarchivovat fakturu za předovku, jako doklad, že jsem ji koupil před lety?
    "U nových zbraní ti to řeknou v obchodě " - tenhle přístup nechápu. Obchod to taky nějak musí vědět, ne? Tj musí existovat pravidlo, co je historická předloha, jak moc se lze od předlohy odchýlit (materiál? výrobní postup? tvar a umístění kohoutu/křesadla? ....) . Stejně jako se předtím řešilo, co by teda měla být "vojenská puška".
    Přijde mi to celé takové jeblé, buď to bude zase spousta nových pravidel, v kterých se nikdo nevyzná, nebo bude to na "správním uvážení orgána", tedy podle nálady konkrétního policajta, jestli se v tomhle případě jedná o nedovolené ozbrojování nebo ne.
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    KENJIRO: Návrh jede podle pravidla "co lidi mají, zůstane tak, jak to je". - plati jen pro predovky nebo i dalsi zbrane, jmenovite zle utocne pusky?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    CERMI_FOX: ty nemusíš dokládat nic. Návrh jede podle pravidla "co lidi mají, zůstane tak, jak to je". U nových zbraní ti to řeknou v obchodě :-D
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    REDSNAKE: logika je tam taková, že podle směrnice historické zbraně mají zůstat volně, ale repliky se mají registrovat. Ve směrnici se ovšem taky píše, že si členské státy samy určují, co je historická zbraň. To umožňuje ČR v zákoně tvrdit, že za historické zbraně považujeme jedno a dvouranové předovky zkonstruované do roku 1890.

    (a navíc ještě jehlovky)
    NJAL
    NJAL --- ---
    SHADDIE: Ok, mea culpa, nejsem deringerolog ;-) Zda se, ze inline je fakt novinka, a vsechny perkusni deringery mely hlaven ci hlavne odpalovany klasickym perkusnim zamkem.
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    NJAL: takže ten bys mohl bez ZP vlastnit leda jako historický originál.
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    NJAL: jestli se nemýlím tak tenhle derringer je ráže 41 rf na náboj s okrajovým zápalem.



    NJAL
    NJAL --- ---
    SHADDIE: Tohle je z 1868, je mozne, ze by to byla nejaka jina nez inline metoda?
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    CERMI_FOX: předpokládám, že to budou zbraně založené na historických systémech jako jsou doutnákové,kolečkové, křesadlové a perkusní zámky. in-liny a gladiatory sice perkusní jsou, ale vzhledem k tomu, že in-line perkusní odpalování nevychází z historické předlohy, tak do této kategorie nespadá.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam