• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    VANEK
    VANEK --- ---
    HARALD: To celkem chápu, jen mi nedává smysl to rozdělování na dvě půlky. A o rizikových bilancích už vůbec nemluvím.
    HARALD
    HARALD --- ---
    VANEK: základní myšlenka risk managementu by měla být, že příjmy z této rizikové sazby pokryjí ztráty z úvěrů, kde klient přestal platit. je to docela věda a každá banka si způsob, kterým určuje rizikovou sazbu, přísně tají.

    donedávna u většiny bank, pokud vím, platilo, že na rizikových bilancích nebyla nula, ale zisk. Dobré pro banky. Dnes už bych tipoval, že to bude naopak.
    VANEK
    VANEK --- ---
    HARALD: Dobrý, stejně mi to hlava nebere.
    HARALD
    HARALD --- ---
    VANEK: Riziková sazba je určována oddělením risk managementu jednotlivých bank. Proto, když přijdeš žádat o úvěr (hypotéku, spotřebitelský úvěr, podnikatelský úvěr,...) tak vyplníte žádost, oni ti maximálně řeknou orientační sazbu, ale smlouva a definitivní sazba je k dispozici až třeba za dva dny. V těch dvou dnech by mělo dojít o ohodnocení tvého rizika (pravděpodobnosti, že přestaneš splácet) a tato sazba se u top affluent (nejlepší z nejlepších) klientů připočítá k nasmlouvanému spreadu.


    Banky si uvědomují, že zpoždění dva dny je už moc a proto se snaží tenhle čas zkrátit. K tomu se v zásadě používají tři postupy:
    - ohodnocení se udělá jednou, klientovi se do budoucna garantuje částka, do které mu bude poskytnut úvěr a to i opakovaně (úvěrová linka, používá se hlavně pro podnikatelské úvěry)
    - stávajícím klientům (všem, nebo významné skupině) se provede dopředu výpočet limitů a tyto produkty se jim pak nabízejí, nebo jsou jim hned přiděleny, když o něj požádají (nejčastěji kreditní karta, spotřebitelský úvěr a kontokorent)
    - generují se "hromadné produkty" buď prakticky bez dodatečných podmínek, nebo s minimálními podmínkami. Produkt dostane každý, kdo je splní - typicky kreditní karty, kde často jediným požadavkem je, že dotyčný není v registru dlužníků. A někdy ani to ne.

    To jsem se zakecal zcela mimo tvůj dotaz. :-)
    VANEK
    VANEK --- ---
    HARALD: Tak ještě jednu laickou: riziková sazba je co, nějaký ten CDS určovaný trhem?
    HARALD
    HARALD --- ---
    VANEK: ad munin: ano; ono to znamená sice minimum pro klienta, ale znáš to, když se nasčítají tisíce a milióny halířových položek, tak to může v bilanci znamenat o půl procenta vyšší zisk. určitě to pálí víc organizace, které si půjčují stovky miliónů a miliardy. ale ty zase mají výpočet úroků dělaný jinak. Tyhle velké firmy si dohodnou jaký pevný procentní zisk bude mít banka z toho, že jim půjčí (tzv. fixní spread), k tomu se připočítá riziková sazba a tím vyjde výše úroku.

    ad Volksbank: změnili způsob měsíčního úročení na hypotéce z 30/360 na actual/360. a udělali to tak, že změnili všeobecné podmínky a výpis, kde na to upozorňovali přišel až s měsíčním zpožděním, takže nebylo možné nové podmínky odmítnout.
    VANEK
    VANEK --- ---
    HARALD: Takže MUNIN znamená akorát "efektivní sazba je (jako vždy) vyšší než čisté procento (1,0025^4 - 1 = 1,0037563 %), ale nižší než u konkurence se stejnou nominální sazbou, ale častějším připisováním (pro 365 dní mi vychází 1,0050029 %)"? Při vší úctě, to už je pod jakoukoli reálnou rozlišovací schopností. Znám horší bankovní triky /viz ten tvůj s Volksbank, oč jde, o hypotéku? počítají úroky vždycky z jistiny na začátku roku?) - a stejně se divím, že už dávno nezačaly ty úroky za zlomek období počítat odmocninově, aby jim to p. a. vyšlo akorát. Při miliardových bilančních sumách už by to hodilo aspoň představenstvu na prémie...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    // OT
    HARALD: No jo, triku s periodou je spousta a vetsinou pekne naserou :))))
    // OT
    HARALD
    HARALD --- ---
    STEPNI_VLK: představ si, že máš na účtu 1000 korun a ten účet je úročen 6% (pro lepší počítání) p.a. a úrok ti připisují měsíčně. Poplatky a podobné věci ignorujme. Každý měsíc ti tedy připíšou 1/12 úroku, tedy 0,5%.
    Peníze na účtu pak jsou:
    1. měsíc 1005 Kč
    2. měsíc 1010.025 Kč (protože se ti úročí i těch 5 korun) - dál budu psát jen na 3 desetinná místa
    3. měsíc: 1015.075 Kč
    ...
    6. měsíc: 1030,378 Kč
    ...
    9. měsíc: 1045.911 Kč
    ...
    12. měsíc: 1061.678

    Za rok, tak dostaneš na úrocích nikoliv 6%, ale 6,1678% To se nazývá efektivní úroková míra.

    A teď si představ, že ti připisují úrok jednou za 3. měsíce, takže dostaneš vždy 1/4 z úroku, tedy 1,5%
    3. měsíc: 1015 Kč
    6. měsíc: 1030.225 Kč
    9. měsíc: 1045.678 Kč
    12. měsíc: 1061.364 Kč
    Efektivní úroková míra tedy je 6,1364%, tedy o něco nižší.

    Při ročním úročení ti připíšou úrok na konci roku, máš tedy 1060 Kč a efektivní úroková míra je rovných 6%.

    Podobných triků s periodou nebo způsobem výpočtu úroku existuje víc. Mě takhle Volksbank natahuje díky jinému triku (se základem úročení) ročně o víc než 5 tisíc. :-/
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    MUNIN: Můžeš ten trik vysvětlit i pro laiky? Jaký je rozdíl v denním, měsíčním, čtvrtletním či ročním připisování úroků? A co je to ta efektivní sazba?
    MUNIN
    MUNIN --- ---
    VANEK: A efektivní sazba je nižší, protože podobně jako ING používají trik s čtvrtletním připisováním úroků (respektive ročním u té "prémie").
    VANEK
    VANEK --- ---
    ADAMM: Ti volové to fakt nemaj ani na http://www.csob.cz/cz/Lide/Sporeni-a-investovani/sporici-produkty/Stranky/CSOB-Sporici-ucet-s-premii.aspx - zato spoustu úžasných marketingových blábolů. Dík.
    ADAMM
    ADAMM --- ---
    VANEK: aktuálně podle http://www.csob.cz/cz/Csob/Urokove-sazby/Stranky/Urokove-sazby-korunove-ucty-obcane.aspx 1% + 1,25% (když tam necháš peníze bez výběru do konce roku, hehe)
    VANEK
    VANEK --- ---
    BTW ten nový slavný skvělý spořící účet ČSOB má jaký úrok?
    DEMONOFANARCHY
    DEMONOFANARCHY --- ---
    KINGFISHER: ja nerozumim jakej pruser bych mohl udelat s Visou a s laserkou ne? rozumis co tim myslim?

    KINGFISHER
    KINGFISHER --- ---
    kdybych věděl, že s tim budou až takovýhle komplikace, tak ten účet dneska zrušim a půjdu to zaplatit na přepážku... takhle tam prostě stejně zejtra musim znova.. díky česká spořitelno.. za to jak mi votravuješ život a maříš čas..
    KINGFISHER
    KINGFISHER --- ---
    DEMONOFANARCHY: ale ty jsi čech a máš trvalý bydliště v čechách.. kdybys udělal průser, tak si tě najdou.. jak tě najde irská banka, když zmizneš? nijak...

    nevim jak se loguješ, mě se zobrazuje to co jsem postnul..

    snažim se teď poslat nějaký peníze ze svýho spořkovýho účtu... stejně prostě musim jít do banky a něco tam řešit... nezbejvá než zatleskat..

    DEMONOFANARCHY
    DEMONOFANARCHY --- ---
    KINGFISHER: jakej je mezi tim rozdil? ja s ceskou visou jit do minusu taky nemuzu?

    je mozny ze je loguju na nejaky stary strance nevim kazdopadne ja ma IB takove jake jsem ho postnul..
    KINGFISHER
    KINGFISHER --- ---
    DEMONOFANARCHY: no sorry, ale smska je to poslední co mě zajímá..

    ono to možná bude taky proto, že je v irlandu spousta cizinců.. možná to maj jako pojistku abys nešel do mínusu a nezmizel že jo.. proč myslíš, že vydávaj kreditky po roce?

    DEMONOFANARCHY: čéče tak to máš účet u nějaký divný aib.. :-))) moje internetový bankovnictví u AIB vypadá takhle:

    DEMONOFANARCHY
    DEMONOFANARCHY --- ---
    Zde je pro ilustraci dokonalej system internetoveho bankovnictvi prezentovanej kingfisherem:

    http://wampires.wz.cz/aib.jpg

    :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam