• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    E2E4
    E2E4 --- ---
    SINEAD: Ne, tvuj problem je zes nepochopila, ze 3d secure ti nijak nepomuze u tech 99% platebnich bran, ktere ho nemaji.
    SINEAD
    SINEAD --- ---
    1 odpověď
    E2E4: Myslis, ze retard, co ti hrabne v trvaji do kapsy a vytahne penezenku ma tucha, co je 3DS? Ale jak rikam...samozrejmne je to tvoje volba, takze gou ahed ;) ja osobne jsem rada ze mam zadarmo nakou "dodatecnou" moznost zabezpeceni a zadavat kod me nijak neomezuje.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    SINEAD: Omg precti si co jsme tu o tom psali - tohle pomuze bance, ne mne. pokud mi nekdo ukrafne kartu/jeji cislo tak s ni bude platit vsude jinde nez na platebni brane ktera ma 3d secure..
    SINEAD
    SINEAD --- ---
    1 odpověď
    E2E4: Noo tak good luck az ti to nekde vybrakujou a budes se s bankou tahat jestli za to muzes nebo ne.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    SINEAD: U nekterejch bran jo.
    Je to pro mne vopruz navic kterej skoro vubec nezlepsi bezpecnost moji karty.
    SINEAD
    SINEAD --- ---
    1 odpověď+1
    E2E4: Podle me to nevypnes. A vadi ti na tom konkretne co?
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    E2E4: získání stržené částky zpět
    NELDE
    NELDE --- ---
    DONTRAGEDY: Drobná odpověď v rámci vysvětlení nedorozumění - cena pro banku velmi často obsahuje ceny za nakupované služby - nezáleží tedy úplně, kolik je stojí ta transakce interně (infrastruktura plus programy). Poplatek za použití clearingu ČNB definovala ČNB (ve skutečnosti velmi dobrou cenou), zatímco ceny služeb s pomocí bankomatů jsou plně komerční ceny provozovatelů. Vůbec nezáleží na tom, co je to složitější - je to věc cenové politiky bank. Pokud má banka vlastní síť bankomatů a platebních terminálů, tak má i příjmy z této sítě, pro ostatní jsou to jen výdaje. Logicky tak banky s tou sítí nemají zájem ty vnitrobankovní ceny snižovat - mimo jiné by tím podporovaly konkurenci.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    VENIKA: Chargeback co?
    VENIKA
    VENIKA --- ---
    1 odpověď+1
    E2E4: Tak ono pokud tvoji kartu skutecne nekdo zneuzije a zaplati u obchodnika, ktery 3D secure neni, pricemz ta banka je, tak banka automaticky vyhrava chargeback. (pokud si to dobre pamatuju). Nejsem si jista, jestli nektere banky umoznuji si to vypnout.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi
    ZBYNEK: Ale je to zabezpeceni obchodnika resp platebni brany, ne zabezpeceni moji karty, te to nepomuze.
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    +1
    ZBYNEK: "pro 3DS je hlavně důležité to, že obchodník nezná číslo karty, takže se zákazník nemusí bát, že bude karta zneužita" - tak to je spise obecne smyslem platebnich bran, ne? to s 3ds nema nic moc spolecneho
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    2 odpovědi
    E2E4: Tak pro 3DS je hlavně důležité to, že obchodník nezná číslo karty, takže se zákazník nemusí bát, že bude karta zneužita.

    Autorizace přes SMS je jenom další úroveň zabezpečení 3DS; není to o tom, že by si to vymyslel obchodník, ale proto, že to nastavila tvoje banka. (Jak to je s odpovědností, pokud si to vypneš, netuším, to si zjisti u své banky.)

    Nevím o tom, že by šlo přes SMS autorizovat jakoukoliv transakci. I proto mám pro online platby u "ne-3DS" eshopů (amazon, ali, ...) samostatný účet se samostatnou kartou.
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    E2E4: ano, normální platbu kartou (bez použití PINu nebo autorizačního kódu) úspěšně vyreklamuješ. Však data mohla odkudkoliv uniknout, viz např. http://www.zive.cz/...rtach-jako-holy-text-hackeri-jich-odcizili-35-tisic/sc-4-a-185830/default.aspx

    Nejbezpečnější byla virtuální karta Cetelem, ale tu aktuálně ruší. Takže jedině vybrat kartu s možností nastavení limitů a mít limity pro platby bez fyzického předložení karty stále stažené na nulu a před platbou je zvednout.,

    Ještě je tu zamykání karty od Raifky, ale to je poměrně drahé (platí se za každé odemčení a odemykat se musí i při transakcích s fyzickým předložením karty.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    PATRIKCHRZ: a normalni kartu vokecam?

    Pro mne to nema zadnej prinos, asi si to vypnu - jen prace navic u obchodu co to podporujou a zrovna tech se nebojim ze by je hackli/zneuzili kartu protoze tu branu maj primo u banky..

    Neco co by jakoukoliv transakci kartou autorizovalo jeste pres sms neexistuje?
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    1 odpověď
    E2E4: 3D Secure je především ochrana obchodu - že nepřijme platbu kradenou kartou (protože na tom často bývá škodný, banka mu v případě, že má více takových plateb, může účtovat vyšší poplatky, ne vždy mu musí celou úhradu proplatit - vím o českém obchodu, který velmi draho posílal do zahraničí křišťálový lustr, příjemce balík nepřevzal a platbu reklamoval, veškeré (velmi vysoké) náklady na dopravu šly na vrub obchodníka).
    Už jsem narazil i na web, který bral pouze karty podporující 3D Secure (vstupenky na automobilový festival v Goodwoodu).

    Co se odpovědnosti týče, tak se domnívám, že to bude rovno platbě s PINem, tedy že "to nevokecáš".
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi
    Prosimvas jak funguje 3D secure?

    Prijde mi to jako nejaka blbost, u obchodu ktery to podporujou je dalsi autorizace, ale k cemu je mi to dobry? Kdyz mi nekdo ukradne cislo karty, asi ho bude pouzivat na obchodech ktere 3D secure nepodporuji, zejo..

    A jak je to s odpovednosti, nejak se to pro mne zhorsi, kdyz mam fio a mbank?
    DONTRAGEDY
    DONTRAGEDY --- ---
    1 odpověď-1
    To nema zmysel. Pocas instalacie 4x do roka ide dole aj MW, banka vtedy nie je online. Obcas sa vypnu vsetky systemy. Nieco ako 24x7 online je skoro nemozne u banky. To nehovorim o tom, ze hlavne systemy pocas EOD odmietaju niektore spravy... ale toto je len zastupny problem.

    To o com sme hovorili je cena tej transakcie a zlozitost transakcie, kde si argumentoval ze nemam pravdu, lebo dotaz na zostatok je zlozitejsi nez prevod. Ked odhliadnem od toho, ze cenu presne povedat nikto nevie, tak ma hneva ta nespravna logika.

    "Za dotaz na zostatok zaplatim viac a preto je to draha = zlozitejsia operacia." Tato uvaha je zle. Ta operacia nie je zlozitejsia, ako prevod, len na rozdiel od prevodu ma v sebe tretiu stranu ktora si monopolne urcila vysoky poplatok. To ale neurcuje ktora operacia je zlozitejsia.

    To, ze zobrazenie zostatku ide cez dalsi server nerobi operaciu zlozitejsou, len v banke to prejde cez desiatky systemov. Cele to navysenie nakladov je o niekom kto stanovil poplatok a nie o zlozitosti operacie. Z logiky veci operacia A nemoze byt zlozitejsia ako operacia B ktora v sebe obsahuje operaciu A.
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    DONTRAGEDY: No, tohle DONTRAGEDY: tvoje vyjádření jsem bral, jako že rozporuješ, že náklady na zobrazení zůstatku jsou vyšší, než náklady na převod, tak jsem dokládal, že opravdu jsou vyšší a to výrazně (několikasetnásobně). A zde DONTRAGEDY: zase rozporuješ, že zobrazení zůstatku je lehčí operace, než převod, i to se snažím vysvětlit.

    Banka sice může být offline, ale u nás zkrátka není. Vždy (kromě bezkontaktních (a to ještě ne všech) plateb) se zůstatek karty online ověřuje. můžeš si to zkusit u jakékoliv banky, vybrat peníze z účtu a pak se pokusit kartou zaplatit. Výjimkou mohou být banky, které používají karty jiných bank (tak to bylo v době, kdy FIO mělo karty ČSOB; karty ČSOB aktuálně ještě využívá Sberbank a Oberbank, ale alespoň u Sberbank jsem z karty vybral ihned poté, co jsem na účet vložil peníze, takže tam nějakou dávkovou aktualizaci zůstatku nepředpokládám, Oberbank nemám).

    Každopádně banka má na zobrazení zůstatku poměrně významné náklady (jednotky korun). Naopak na převod peněz jsou náklady nevýznamné (jednotky haléřů)
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    VANEK:
    ADAMM:
    Tak má to být lepší, než aktuální prioritní platby, které to nahradí. Banky tak ztratí tento zdroj příjmů a budou si ho chtít někde kompenzovat. Navíc ještě budou muset investovat další peníze. Zatím, co se nákladů týče, mlží.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam