• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    DYNK
    DYNK --- ---
    PATRIKCHRZ: Chápu, že je to ukázka jak reklamovat transakci u banky, ale v tomhle konkrétním případě by první krok měl být kontaktování CAA, ne? Ale zase bys nejspíš neměl materiál na článek :)
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    Dnes mi na Měšci vyšel článek o mém boji s ČSOB
    Nabízí vám letecká společnost pouze voucher? Požádejte o chargeback - Měšec.cz
    https://www.mesec.cz/clanky/nabizi-vam-letecka-spolecnost-pouze-voucher-pozadejte-o-chargeback/
    NELDE
    NELDE --- ---
    KOC256: Vzhledem k existenci trestného činu dotačního podvodu a trestné odpovědnosti právnických osob by to mohlo být ještě zajímavé (-; Nicméně zatím neexistuje judikatura, takže při rychlosti našich soudů...
    Ale toho trestného činu se stejně asi dopustily jen ty osoby, které žádost nesprávně posoudily resp. schválily, a ty z Agrofertu nejsou. Resp. jsou z velké rodiny Agrofertu, která zahrnuje státní správu (-;
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    ELIJEN: Pokud od nekoho koupis neco (vec, penize, BTC,...), o cem vis nebo bys mel vedet, ze je kradene (nebo jinak pochazi z trestne cinnosti), tak se trestneho cinu dopustis. Nehodlam o tom s tebou dale diskutovat, je to off topic a na rozdil od tebe jsem pravnik.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ELIJEN: Kolik obchodů dělá běžný člověk na místě obvyklém - prodejna, eshop,… které mají nějakou známou identifikaci (firma, zaměstnanec firmy,…) a kolik jich vyměňuje bony v podchodu?
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    GHOSTSTALKER: Tim, ze od nekoho neco koupis nebo mu neco prodas se tezko dopustis legalizace vynosu z trestne cinnosti z nedbalosti. Kdyby to bylo tak jednoduche, tak uz pulka populace sedi v base.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    GHOSTSTALKER:
    Takze vsichni zamestnanci Agrofertu jsou v prdeli?
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    ELIJEN: To neni tak docela pravda. Existuje trestny cin legalizace vynosu z trestne cinnosti, ktereho se muzes dopustit i neumyslne, z nedbalosti (=prijimas penize/BTC od nekoho, u koho bys mel vedet, ze jde o prostredky spojene s trestnou cinnosti).

    To tve tvrzeni, ze legalni obchod s teroristou je porad legalni, ma vadu v tom, ze ne kazdy obchod s teroristou je legalni :-).
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    NAVARA: Jen pokud to někdo prověřuje ručně. A zpětně snad ti platby nerevertujou (i když Revolut to prý někomu udělal). Já mám BTC z legitimní investice (nákup na burze) a příjem plánuju zdanit (i když většina "expertů" z Bitcoin komunity mě má kvuli tomu za blbce).

    Myslím, že ani nemáš povinost něco takového ověřovat. Legalní obchod s teroristou je snad pořád legální. KYC/AML by měl provést prostředník přes kterého si transakci prováděl.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    Btw. jak ověřujete / prokazujete, že jste BTC nekoupili od teroristů / mafie?
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ELIJEN: Více podlimitních plateb je ještě podezřelejších ;)
    ADAM
    ADAM --- ---
    GOR: při expedici poslali email
    GOR
    GOR --- ---
    ADAM: Ja jsem social, sel jsem jen do 3 %. A nejak te predem varovali, ze ji posilaj? Nebo se nahle objevila ve schrance?
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    S AirBank jsem ohledně BTC komunikoval už v minulosti a sami ho neblokují. Problém byl s jejich korespondenční bankou pro USD (RB). Tahle transakce byla v EUR a předchozí (pod 10k EUR) proběhla v pořádu.

    OT: Je poněkud ironické, že se budu muset chovat jako kriminálník a zakládat účty u více bank (možná i v cizině), posílat peníze po částkách pod limitem a jinak obcházet systém, abych se dostal k legálně drženým prostředkům. Takový postup mě jen vede k tomu, vůbec nic nedanit. Přitom by i z hlediska praní špinavých peněz bylo pro stát mnohem jednodušší prověřit jednu velkou transakci a případně mě zavřít až zčernám.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    Nemluvě o tom, že BTC je pro dost bank riziková transakce sama o sobě…
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    ELIJEN: Z mé zkušenosti je dobré s bankou komunikovat, dá se tím vyhnout spoustě problémů, sedí tam lidi, kterým se dají věci vysvětlit. Z vlastní zkušenosti jsem se včasným a co možná úplným informováním banky vyhnula už nejednomu problému, které by jinak nastaly. Jak píše GHOSTSTALKER, banka má dost velký manévrovací prostor, aby se s tebou bavit nemusela a prostě se tě zbaví, takže mávat zákony dává smysl až v úplné nouzi (a i tam je možná lepší finanční arbitr)
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    ELIJEN: Pořád nerozumíš, co se ti snaží GHOSTSTALKER: vysvětlit.
    Banka má nějaké povinnosti ze zákona - ale vnitřní nastavení má přísnější, aby ideálně k tomu, že bude něco prokazovat před zákonem vůbec nedošlo.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    GHOSTSTALKER: Kdyby banka obecne z klientu nemela vynosy, tak zkrachuje (a ze me maji penez dost). Kazdy uzavreny ucet je pro ne ztrata. To samozrejme neznamena, ze kdyz triggnu nejaky red-flag, tak mi ucet nezrusi.

    AML check i jejich interni regule vychazeji ze zakona. Museji byt schopni prokazat, ze udelali vsechno v jejich silach, aby zabranili prani spinavych penez.
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    ELIJEN: Zákon vyžaduje, aby banka zkoumala, že peníze, které ti přišly na účet, nemají nezákonný původ.

    Tvrzení, že banka ti určitě nechce rušit účet, pokud k tomu ze zákona nebude donucena, je hodně iluzorní. Vedle zákona mají banky vlastní interní regule, které jdou dále než zákon a se kterými tě ani nemusí seznamovat. Součástí takových regulí jsou obvykle i red-flagy, na základě kterých tě vytipují pro podrobnější prověrku (např. nestandardní částky či počty transakcí, peníze příchozí z "rizikové" země či od "rizikového" plátce apod.). A i když je třeba tvá transakce 100% čistá, tak si někdo v bance může říci "Tohle nemáme zapotřebí. Nevyplatí se nám co měsíc dělat u tohohle klienta, ze kterého stejně nemáme žádné výnosy, AML check."

    Tj. zcela prakticky: Řekni bance, o co šlo ("Prodal jsem BTC. Žádnou fakturu ani jiný dokument k tomu nemám."), a modli se.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    GHOSTSTALKER: Odpoved, ze kdyz se bance nebude neco libit, tak ti zrusi ucet by se tady dala pouzit na kazdou otazku. Me spis zajima realne reseni situace.

    Banka mi urcite nechce rusit ucet, pokud k tomu ze zakona nebude donucena. Proto me zajima, co presne zakon vyzaduje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam